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中美空軍混合聯隊

歡迎對此段空軍抗戰歷史有興趣者,參與討論並請指教,謝謝您。



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留言作者/內容〈108〉

zhong2099

不知道“如5月6日中美空軍混合團與美空軍B-25機14架,P-40機19架,P-38機12架,與P-51機9架,聯合轟炸漢口發生大火,與敵機發生空戰,結果擊落敵機20餘架,我失蹤數架,”這裡的中美空軍混合團包含了哪些單位?

 回覆此篇留言回覆 新留言   Hidden:   2011/5/20 下午 11:17:20  回覆:2011/6/7 下午 03:03:36  ()
【軍人魂回覆】
轟炸漢口,就我資料上驅逐戰鬥機方面中美空軍混合聯隊為第3大隊7、8、32中隊參加了此次作戰,轟炸機及美軍就不清楚了有代查證。

2011/5/22 下午 02:58:47 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
不知第五大隊26中隊的吳其軺是否曾經轉換單位到轟炸機隊去過?

根據方軍《戰爭最後的證言者》里提到吳其軺自稱擊落日機5~6架,在攻擊日軍漢口機場時曾駕駛轟炸機炸毀日機十幾架,可是我看重要戰役里好像都沒有提到,是不是美軍給你的資料不詳?

2011/5/23 上午 02:23:17 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
另外,根據王延洲介紹里曾提到王延洲也曾擊落日機5架成為王牌,幷獲得6萬元獎金。但是王牌榜里卻沒有提到,不知道是怎麼回事?

2011/5/23 上午 02:28:05 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

王延州在擋案中並沒有王牌的記錄,就算是也包含了韓戰擊落美機在內。
在大陸方面自稱有擊落五架以上的有王延州、吳其軺、林雨水等人,偷擊日機場用炸彈炸停在地面的飛機是不在官方記錄上的,我還是以手中資料為準。

2011/5/23 上午 10:39:31 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】
戰時飛驅逐機的不可能去飛轟炸機,操作方式和作戰方式完全不同 ,驅逐機講的是靈活急拉升。轉彎、俯衝。轟炸機、運輪機講的是平穩,轉彎也不能太急,不然人和貨就東倒西歪,飛機本身構造也不能做此運作,戰後飛運輸的錢多有不少人轉飛運輸機,但必須在經過再訓練從副駕駛做起。

2011/5/23 上午 10:53:30 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
不知道能不能從王牌的獎金數來反證王延洲的擊落數?如果擊落五架的獎金為6萬元,那王延洲的王牌真實性就比較高了。

2011/5/23 下午 08:24:30 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
吳其軺擊落5~6架,炸毀十餘架的說法除了方軍那個所謂“吳其軺自述”之外,似乎就沒有其他可供證明的來源了。而堶悼開驅逐機再開轟炸機的說法看來也頗有破綻,看來如果不是方軍自己所寫假託吳其軺自述,就是吳其軺因年紀的原因,記憶出錯了。
很奇怪的是所謂美軍“飛行優異十字勳章”在飛虎隊員的介紹中似乎是很高的榮譽,但又說它的授予條件為“參與作戰任務達50次以上”,似乎很多人都達到這個條件,但爲什麽只有12人獲得這個勳章呢?

2011/5/23 下午 08:33:29 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

當年的六萬決非是六萬銀元,並不清楚其真正價值。

2011/5/23 下午 10:08:12 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

當年缺油少彈出能任務的機會少,能達到五十次作戰任務的也只有中美聯隊第五大隊的隊員,像從抗戰頭打到抗戰尾七期的徐華江、鄭松亭都沒到五十次,而十六期的李繼賢才作戰不到半年就達到五十二次,就是因“湘西會戰”全部軍用物資全運至芷江,第三大隊只能做警戒任務,五大隊應該不止這一些人得到十字獎章。
內戰就不同了,油彈物資足,很多人超過二百五十次的作戰任務,如抗戰期間空軍作戰資源豐富,將對日軍攻擊更猛人員傷亡也將會更多,國軍也會守住更多的鄉土犧牲也會少很多了。

2011/5/23 下午 11:00:56 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
可是很奇怪的是,出擊次數少的第三大隊的戰績反而比第五大隊多。是不是也有第五大隊參戰時間晚,面對的日軍實力弱于第三大隊的原因呢?而看重要戰役里的記錄,貌似第三大隊的出動頻率也要高於第五大隊啊。

2011/5/26 上午 12:18:25 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

五大隊湘西會戰幾乎沒有作戰記錄,不是沒有,是軍方的人打混過日子,自已不去公布紀綠,也以機密為由不允訐研究者調閱查詢,實屬無奈。

2011/5/26 下午 02:26:54 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
但是這個情況跟三大隊的戰績遠遠超過五大隊相符合,也不一定就是軍方故意不公佈吧。

2011/5/27 上午 12:08:32 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

此事請向軍方查詢,謝謝。

2011/6/7 下午 03:03:36 - 13樓  回覆此篇留言回覆

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留言作者/內容〈107〉

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新留言   Hidden:   2011/5/12 上午 12:04:39  回覆:2011/5/12 下午 03:34:18  ()
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2011/5/12 下午 03:34:18 - 1樓


留言作者/內容〈106〉

蔡少校

版主~我是蔡少校,我們去年訪問的光碟我已寄過去,是否有收到ㄋ

 回覆此篇留言回覆 新留言   Hidden:   2011/5/4 下午 08:03:25  回覆:2011/5/4 下午 09:11:38  ()
【軍人魂回覆】
蔡少校您好:光碟片收到了,最近比較忙,大致看了一下畫面很清楚,等有空會仔細詳看,謝謝您寄上的光碟。

2011/5/4 下午 09:11:38 - 1樓  回覆此篇留言回覆

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留言作者/內容〈105〉

zhong2099

請問,爲什麽在中美空軍聯隊殲敵紀錄 1943 ~ 1945中第五驅逐機大隊第26中隊取得的戰果為1/2架,而在空戰王牌榜上,屬於第五驅逐機大隊第26中隊的冷培澍卻有4架多的戰果?這不是自相矛盾嗎?

 回覆此篇留言回覆 新留言   Hidden:   2011/4/30 下午 07:58:36  回覆:2011/5/7 下午 05:18:18  ()
【軍人魂回覆】
一點也不予盾,冷培澍並不是只有呆一個單位,五大隊有四個中隊,二十六中隊只是其中之一而已。

2011/4/30 下午 10:22:54 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
冷培澍不是26中队的吗?或者说在他取得战果时已经转到别的单位了?

2011/5/2 下午 06:29:22 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】
中美聯隊的戰績是早年美方給協會的資料, 冷培澍本人我並未採訪過因此資料我並不多,無法回覆。

2011/5/3 下午 03:19:46 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
同樣是第26驅逐機中隊的吳其軺去世時,有報導說吳也曾經擊落日本飛機5~6架,并炸毀日機十餘架。不知道這種說法靠不靠譜?

2011/5/3 下午 05:46:20 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
關於冷培澍的戰果,是不是他這些戰果算在第五大隊大隊部那14個擊落數里了?

2011/5/3 下午 05:49:42 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

我仔細檢查了一下五大隊戰史,是美方的紀錄有誤將26中隊和27中隊弄錯了,26中隊、29中隊成軍比較早,兩中隊都參加了三襲日本白螺磯機場的任務,共擊毁了六、七十架的日本戰機。17及27中隊成軍時,日本空軍以被打敗沒有多少戰機在華中了,我會將此資料修正,謝謝您提醒了我。

2011/5/4 上午 11:57:38 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
共擊毁了六、七十架的日本戰機?可是第五大隊總戰果不過31.5架,怎麼在一次行動中就有六七十的擊毀數?或者這六七十架是行動中所有部隊的總戰果,還包含友軍單位的成績?

另,吳其軺的5~6個擊落數和十幾架的炸毀數不知道可不可信?按說這麼輝煌的戰果應該很容易查到才對啊。可是除了記者的報導外好像沒有其他的消息來源了。

2011/5/4 下午 05:43:29 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
To 軍人魂:
這麼說第26驅逐機大隊的實際戰績為4.5架日機,全部是冷培澍一人所為。

2011/5/4 下午 05:50:09 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

白螺磯的三次任務中共擊毁了六、七十架戰機,其中大都是傘彈及炸彈所為,此不在個人作戰記錄在內,就如同轟炸機去炸機場上的飛機是沒有記錄的。

吳其軺之戰果是記者自已寫的,我的資料中王牌飛行員中並沒有他的名字。

2011/5/4 下午 07:03:12 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

我手中的美方提供本協會的資料是如此寫的,相信其中記載是有錯誤的,26中隊的張亞崗就告訴我他有擊落兩架的記錄,我也不清楚冷培澍所呆是何單位及是否調往其他中隊,中國飛虎網成立至今空軍司令部從未提供我之字片語,在我沒有新的資料前,我只能使用美方資料,請見諒。

2011/5/4 下午 07:13:12 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
這麼說吳其軺的擊落數八成不靠譜。多謝指點。

另外,不知道兄台有沒有整個戰爭日本航空兵的損失記錄。網上好像都沒有這個數據。

2011/5/5 下午 09:02:55 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
空戰中的擊落如果沒有充足的證據確認應該都會算成“可能”擊落,嚴謹一點的部隊不計算這種“可能”的戰果。張亞崗的戰果可能就是這種。他擊落了,那時戰機上應該還沒有照相槍,又沒有被友軍證實,只能吃啞巴虧。

2011/5/5 下午 09:08:12 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

日本在每次作戰中或被偷襲損傷的戰機數量決定會有記錄及資料,至於會不會公佈是另一回事。
張亞崗告訴我他是確實擊落兩戰機,虞為告訴我他是疑是擊落日本兩戰機,P-40及P-51皆以有的機槍攝影機但底片較缺,不一定有得用,空戰中很混亂一架敵機被擊落之前常被多架射擊,通常由射擊過的人平分戰果,有時也必須由地面工作情報人員証實才算數。
徐華江老人告知曾在一場空戰中,因他的飛機性能較佳能對日轟炸機進行一次攻擊,但自認無功而返。五十多年後與日本空軍談到那次戰鬥,日本人告訴他那次任務他們有兩架轟炸機未能返航,至今未能明白,任務歸詢時情報官就記錄好了,等往後再確認擊落時也不會在修改之前的記錄了。

2011/5/6 下午 03:29:04 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【zhong2099回覆】
這麼說其實第26驅逐機中隊的擊落數其實是超過4.5架的,只不過因為美方資料不全無法確認。不知道張亞崗這兩個擊落日方有沒有記錄可相對照?

2011/5/6 下午 06:33:11 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【軍人魂回覆】

沒有,是張亞崗老人告知,如今老人也走了,台灣軍方不可能要到資料,因此查証上是很困難之事。

2011/5/7 下午 05:18:18 - 15樓  回覆此篇留言回覆

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留言作者/內容〈104〉

Peter

你好,首先感谢这个网站,叫我了解了舅舅,空军官校14期的李豫民。

李豫民本人无后代,其它家人均在中国大陆。历史的原因李豫民的事迹后人很少知道,照片也全部被迫销毁。

很想找到所有李豫民的所有资料:文字及照片。能否帮忙?感谢

 回覆此篇留言回覆 新留言   Hidden:   2011/4/29 上午 06:02:13  回覆:2017/12/5 上午 09:47:41  ()
【軍人魂回覆】
您好:李豫民有他的文章在我中國飛虎網站啊!請閱覽此文:
http://www.flyingtiger-cacw.com/gb_94.htm

2011/4/29 下午 09:24:18 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【Peter回覆】
看到了你提到的连接, 我已经打印出来给了烈士的弟弟看, 很感慨!



想问的是还有否其他的资料和照片? 我的信箱: [email protected]



谢谢

2011/6/21 上午 03:33:16 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【QQ回覆】

http://www.flyingtiger-cacw.com/gb_94.htm

Cannot open this website now. Would you please provide another one? thanks

2017/12/5 上午 09:47:42 - 3樓  回覆此篇留言回覆

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留言作者/內容〈103〉

禁城人

您好.
我是第十期航空班许晓民烈士的孙子.对我爷爷的印象一直很模糊.心里感到很遗憾.
麻烦你帮我找一些我爷爷生前的照片和资料好吗.谢谢您
我的邮箱[email protected]

 回覆此篇留言回覆 新留言   Hidden:   2011/4/21 下午 08:02:20  回覆:2017/12/5 上午 09:46:00  ()
【軍人魂回覆】
您好:許曉民烈士的相片及殉國經過以寄給您了,請查閱。
許曉民烈士,廣東省揭陽縣人,生於中華民國三年十月十六日。在空軍軍官校第十期畢業,歷任空軍第五大隊第十七中隊、空軍第四大隊二十二中隊飛行員,升至中尉三級。
民國三十二年二月二十四日,日機十八架空襲四川萬縣,我駐梁山之第四大隊機四架起飛追擊。烈士駕P-43機二一○四號與敵機三架遭遇,激戰中為敵機擊傷,機墜萬縣太雅鄉河內,殉國。

2011/4/24 上午 09:46:32 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【Jean Chow回覆】

您好.

麻烦你帮我找一些第十期航空班何德祥烈士生前的照片和资料好吗.谢谢您

我的邮箱[email protected]

2011/6/6 下午 01:01:01 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【QQ回覆】

http://www.flyingtiger-cacw.com/gb_94.htm

Can not open this link right

2017/12/5 上午 09:46:00 - 3樓  回覆此篇留言回覆

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留言作者/內容〈102〉

qq

優-當然要留言支持鼓勵鼓勵!
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留言作者/內容〈101〉

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新留言   Hidden:   2011/3/30 上午 09:31:49 ()

留言作者/內容〈100〉

軍人魂

飛虎隊第五大隊二十六中隊李繼賢伯伯返鄉掃墓
本人受邀至杭州參加飛虎隊老人吳其軺伯伯骨灰安奉於浙江安賢陵園新建的中國空軍墓儀式,98歲的李繼賢伯伯也將一同前往,李伯伯70多年來未曾回過家鄉,以此機會回家鄉祭拜先祖,並特別感謝南京方面以有自願者願意協助往後之行程。
本人將全程照顧随行,安排行程如下:
22日,搭乘長榮航空晚上8點05分從台北至抵達杭州,夜宿浙江新世紀大酒店。
23日上午9時,参加吳其軺伯伯安奉儀式(杭州半山浙江安賢陵園)及參加其它活動,夜宿浙江新世紀大酒店。
24日,一早搭火車G7382 杭州-南京杭州 08:12 南京 11:15至南京,午飯後參觀吳先斌的民間抗日博物館及航空烈士紀念碑及抗館,夜宿南京。
25日,先至老家江蘇濱海縣黃海村祭拜先祖,返回時至鹽城市看視李伯伯侄女,往宿鹽城市。
26日一早返回南京,27、28日住宿南京,南京市區走走旅遊。
28日,晚餐後送李伯伯上機返台。本人至4月3日回台。

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留言作者/內容〈99〉

cc

感動 + 感恩 + 感謝(。-ˍ-。 )
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m

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