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留言作者/內容〈1338〉

陌路人

不知道這邊有沒有投稿過文學獎
或是有寫過純文學類型小說的前輩
小弟日前是準備投林榮三和時報
哪知時報居然在截止前幾天前突然喊停辦
絲毫不見對於文字創作的尊重,好似可有可無
還好在前幾天有即時改為散文

文學界走到現在
傳統的三大獎也只剩下一個
到年末為止恐怕也只剩下一些零碎的獎項
又或著是徵稿條件有提及作品必須有地方風情
總覺得純文學已經走到困境裡頭了
缺少一個注入新血的契機

順帶一提,小弟現年19
先前是投林榮三的短篇小說和散文
感覺得獎機會渺茫
不知道其他前輩們是如何尋得自己的出路的
報社? 其他獎項? 
還是另有方法
順帶一問,長篇小說的獎項好像少之又少啊
不知道大陸那邊有沒有更多機會呢....
或是純文學類型的小說有比較推薦投稿哪裡之類的(p.s:我在k島有發過一篇相同的)

 回覆此篇留言回覆 angus31327   Hidden:   2016/9/6 上午 02:00:31  回覆:2016/9/7 下午 01:59:14  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 5 篇留言】
【路過回覆】
好年輕!大二?
可否替姊姊解惑一下,純文學是什麼?舉個例好不好?我腦中閃過龍應台的大江大海,那是文學還是小說?
我試很誠懇的問,沒有開玩笑喔...因為我只看言情小說和教科書

所以想當然,我是言情作者
人家是演而優則唱,我就是看而多則寫囉
以前是投稿>過稿>出書
現在則是
網路連載>個人出版
或是
網路連載>出版社接洽出書

如果要我給文字創作者什麼建議的話,只有三點
1.一直寫
2.一直寫,快樂的寫
3.一直寫,不要貿然專職,不論有多愛寫,只要興趣變成工作,為了柴米油鹽寫,就不快樂了。


沒辦法給什麼其他建議,汗顏

2016/9/6 上午 02:24:54 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
現在長篇小說,比較純文學的比賽
有,但我名稱有點忘記...你可能要上獎金獵人
1.華語懸疑
2.電影小說
族繁不及載
但說真的,比賽確實是一條非常困難的路,我自己是這樣來的知道很渺茫
真心建議先寫通俗文學/輕小說,先投稿出版社成功,等累積名氣,你想寫甚麼隨便你
不然就是自費出版

2016/9/6 上午 08:21:31 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【同好回覆】
大陸一堆比賽都通俗小說喔
問題在於你想走哪條路
通俗小說或純文學的
文學獎的話師出哪門很重要
可看一下近幾年得獎作品的文風
與業界大賽完全不同喔

2016/9/6 上午 11:10:17 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【陌路人回覆】
不敢說做很好的分類,這邊用我看過的小說來分分看
(通俗)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(純文學)
湊佳苗<告白>       |  村上龍<共生蟲>      |  川端<山之音> <舞姬>
丹布朗<天使與魔鬼> |  白石一文<一瞬之光>  |  志賀直哉<暗夜行路>
山崎豐子<花暖簾>   |  夏目漱石<我是貓>    |  谷崎潤一郎<春琴抄>

當然也有些我根本分不出來
太宰的人間失格、三島的金閣寺 太陽與鐵、夏目的虞美人草
你說的大江大海我小時候好像有看過,現在已經忘光光
純文學比較強調闡述人的一種情緒
情節性也相對的沒有那麼精采且更為嚴肅
-------------------------------------------------------
會來這發文主要是幾個月前看到東山的<流>獲得直木賞
我就在思考台灣對於這塊有沒有相應的管道
雖然直木賞不是投稿類型的
但在日本有其相應的管道、比賽可以去發表(當然是在寫得好的情況下)
台灣或是中國那邊的情況我就沒那麼清楚了
所以才想要來這裡問問各位
十分感謝

2016/9/7 上午 12:39:39 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
攤明講
台灣連本土通俗文學都發展式微,純文學別想了
真的比較可行的就是比賽
但我曾聽過某長篇小說比賽評審表面沒台灣味的作品他直接淘汰,就心死了(而且他的台灣還侷限在民國4/50年的農村生活)
文學多元不好嗎...

2016/9/7 下午 01:59:15 - 5樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 5 篇留言】

留言作者/內容〈1337〉

還在努力寫言小的人

感覺很久沒有投言小出版社的心得[email protected]@

我知道大家都在討論網文創作 我自己也在網文這塊寫了幾年
但以前還是出過言小的~(雖然本數很淒慘...)
好奇最近有沒有人還繼續投言小出版社呢?(狗屋.新月.禾馬.萬達盛.喵喵屋等等)

最近在寫言小 感覺好寂寞啊
QQ上有寫文的基友 但都是說網文的點擊收藏收益
好久沒找言小同類聊聊了
(懷念以前混沉默論壇的日子 
我還copy了紀錄帖 那時一天竟然可以寫一章 真有熱情XD

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/7/17 下午 02:58:18  回覆:2016/8/30 下午 09:04:35  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 6 篇留言】
【逗貓謎回覆】
我也在寫言小啊,樓主你不寂寞的。
只不過我都在大陸網站寫就是了…… ^_^"

2016/7/17 下午 08:37:07 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【還在努力寫言小的人回覆】
To 逗貓謎:

我知道 翻了前文 在雲起對吧?
我混的Q群主jj

不過我現在寫的台言
現在檯面上好少看到新人投出版社了
投稿經驗列表好少更新

好寂寞呀Orz

2016/7/17 下午 10:13:26 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
其實不是沒投(苦主在這)
是現在遇到出版社的旺季,編輯還沒空審,所以也不能去更新呀QQ"(下文還沒來)

2016/7/18 上午 05:44:47 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【 還在努力寫言小的人回覆】
To M:

出現啦~同好
暑假都要審滿久的
不過我還沒完本
目前單機寫作中
網路上找幾乎沒有近年的投稿心得
寫著寫著都覺得全世界只剩下我還在投言小嗎Orz
(我指寫了不曉得能不能過的
不是還在線上寫的作者)

我寫完投了也來更新吧~

2016/7/18 下午 12:30:11 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【bobocat回覆】
可以混其他區啊很多都流跡那些去了吧,好比臉書
子非魚創作革命團
https://www.facebook.com/groups/131278370348231/#!/groups/131278370348231/
創作革命
http://revo-create.com/
藝文公會
http://vovo2000.com/phpbb2/forum-200.html
沈默言小聊天室
http://cgi.f1.com.tw/cgi-bin/chat.cgi?MID=177238
http://cgi.f1.com.tw/cgi-bin/chat.cgi?MID=220859
龍壇
非大陸區
http://www.s-dragon.org/portal.php
大陸地區:http://www.lungtan.net

光臉書就很多社團自聚寫文相關的生活區
恩,我的意思不是要你們拋下沈默,而是外面還是有不少小說同好聚會地
若有用qq,哪裡更有各個不同的社團(叫什麼我忘了)就是社團空間聊吧那種,也有不少寫手窩那些地方

在不濟,就自幾找個可用方式(在網路)地方,組同好窩著嚕,好比即時通(不過這玩意大概不好用了)手機的臉書發文或line應該取代了即時吧

2016/8/30 下午 08:53:59 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【bobocat回覆】
老了在嘮叼一下
至於投稿經驗發文
想來是:老人不太想重複發(都那樣的相似經驗還發什麼),新人....太興奮了忘記發,或沒想過可以發(不曉得去哪裡發)...以上我自己想的,搏君一笑用的

實在講:出版社的縮小發展,過稿也就那樣了(過稿經驗雷同者多了)除了談談現在收的市場傾向,寫文技巧的專研,好像還真沒什麼巨大的八卦可八
好吧,或許還很有的可八(暢銷作品、作者的花邊新聞)不過看這個也促進不了寫文技巧啊,學商業溝通罷了

寫文者果然寂寞非凡在日常生活上,不過在寫的過程裡就熱鬧異常吧,因各種狀況都有
所以也別氣餒

2016/8/30 下午 09:04:35 - 6樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 6 篇留言】

留言作者/內容〈1336〉

小人物

請問商周網路小說現在還接受投稿嗎?
有傳聞說現在不徵稿了?
但看他們近幾個月還是有出版新人作家耶@@

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/7/10 下午 03:14:18  回覆:2016/8/30 下午 08:28:58  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 2 篇留言】
【77回覆】
我也想知道他們家現在有無徵稿

可是網上都沒有他們家徵稿的資訊跟投稿信箱

2016/7/30 下午 02:52:59 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【bobocat回覆】
商周不是以實體書為主嗎
請去書局,找商周書察看其徵文資料,沒徵文也能投看看

實體書的出版商資訊要比網頁有用,因網頁不一定更新或終止空間使用所以斷了
但只要他們有繼續出書,那麼都是可以投稿的,就算疑似沒徵文,但好書,出版社是不嫌多的
因為可以賣啊

作者除了寫,更需要幫自己打廣告和自薦

2016/8/30 下午 08:28:59 - 2樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 2 篇留言】

留言作者/內容〈1335〉

路路

最近某個自稱是自助出版工作室的團體到處留言
說是最友善的作者互助合作出版平台
創立的目的就是為了打破現今出版困境,找回作者們與出版品的尊嚴。
心中只覺得扯,簡直就是老鼠會,和大家分享一下。

加入作家
(1)須負擔出版費新台幣17萬元。
(2)印製簽約作品1000本。
(3)享「全額退費」機制,1000本完售,協力將退還新台幣17萬元出版費,不限完成時間。
(4)享「稿薪」機制,在五個月內1000本完售,協力將自第六個月起,每月發予新台幣7000元至作家戶頭,持續到合約到期,一般為期十年。

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/7/1 下午 07:23:26  回覆:2016/8/28 下午 06:37:33  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 15 篇留言】
【3321回覆】
十幾二十年前就聽過各種荒謬了
比如說經紀工作室,幫作者校稿、給大綱意見、指導潤稿修稿,以及「幫作者投稿」。
如果過稿了,「作者可以拿到五千元稿費」
當年萬盛一本稿費有六萬,禾馬等其他出版社也有四萬五喔~~!

2016/7/1 下午 07:30:28 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【路路回覆】
先交17萬,賣完一千本才還你錢,說每月會發七千發十年。
天知道那種用免費網誌當出版社連結的工作室能撐多久
而且交完錢就算真的賣了一千本,他不認帳,你一毛都沒有,還倒賠17萬

誠懇建議所有新手別被這種老鼠會形式詐騙
這種東西也能到處貼宣傳
說得一副很好聽很有遠景的口氣
看了讓人心寒

2016/7/1 下午 07:30:51 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【123回覆】
自己做書做到平均一本書的成本要170元(實打實的製作成本,不灌水什麼人事費用),那這一本書大概將近5~600頁,故事約25~30萬字,販售的話定價大約可以定到600多,我要是有能五個月賣完一千本書的實力,五十萬立刻入口袋,我不去出商業誌、我不去出個人誌,跑去讓什麼工作室代理幹嘛

「找人幫自己"自助"出書」以及「需要協力的人,可以賣1000本書」,本身就是又矛盾,又沒邏輯的是情。

2016/7/1 下午 07:49:43 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【^^回覆】
就跟找工作一樣
只要要你先吐出錢來的
都是詐騙

希望不會有人上當才好

2016/7/2 上午 09:25:03 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【lag回覆】
粉專有新方案!
(1)須負擔出版費新台幣8萬元。
(2)出版發行,印製簽約作品1000本(另贈樣書30本)。
共印1030本?
(3)享「全額退費」機制,1000本完售,協力將退還新台幣8萬元出版費。
(4)享「稿薪」機制,在五個月內1000本完售,協力將自第六個月起,每月發予新台幣7000元至作家戶頭。
134放在一起看,1000本賣完,作者沒多的錢拿,「五個月內」賣完一千本才能每個月拿7000元,假設剛好第五個月賣完符合條件,到十年合約共115個月x7000=805000。真能付出來?
(5)以一般通路銷售所得,扣除掉實際支出之行銷、上架費等必要開支後,作者獲利80%,出版社20%。
(6)契約有效期10年。

2016/8/19 上午 04:10:51 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【很有趣回覆】
(1)須負擔出版費新台幣8萬元。
→如果8萬元不單是印刷費,還包括公司的管銷,
不如自費出書,
想走自費出書這條路的作者,
排版或校稿什麼的,要不自己學、要不花錢找人幫忙,
不是很難解決的問題,費用也不是很高,
一樣是8萬元,自己拿來印書可以印多一點字、頁數多一點、定價高一點,
不用再被中間經紀的出版社剝一層管銷費用,
得到的收入也多一點。
想要自己的書可以上博客來、金石堂網路書店,
可以直接找有單獨提供這個服務的經銷商,如白象(不用給白象印書仍可給白象經銷上架網路書店)。


(3)享「全額退費」機制,1000本完售,協力將退還新台幣8萬元出版費。
→看網站說明,賣書管道如直銷,要作者自己去拓展人脈,
回歸問題的本身,
作者如果自己能賣1000本,
為什麼要找個中間人剝一層?
「協力」的意思似乎是:如果他們旗下有一百位作者,每位作者印一千本書,
那每位作者只要負責推銷其他每一位作者各十本書給親朋好友或自己購買,
這樣大家的書都賣出去了!
等等,說來說去這還是直銷啊!
也太理想化,如果自己很努力幫別人賣,別人卻不賣自己的書,
那這問題到底是自己寫得不好呢?還是別人不幫忙呢?
作者拿時間來當書籍銷售員,
不如將這樣的時間來經營自己的讀者、拿時間來學學怎麼自費出書或是精進自己的筆力投稿正規出版社。


(4)享「稿薪」機制,在五個月內1000本完售,協力將自第六個月起,每月發予新台幣7000元至作家戶頭。
→同上
有實力在預購與出書後不久賣完1000本的作者,
要不自費、要不投出版社,
既然自己有辦法賺到錢,沒必要把錢給別人賺然後領稿薪。
如果要反駁說這是獎勵作者,作者賣書沒賺那麼多,
那另一個問題又產生了,給作者的錢哪裡來?用後利補前利?又成了一個直銷的概念。


(5)以一般通路銷售所得,扣除掉實際支出之行銷、上架費等必要開支後,作者獲利80%,出版社20%。
(6)契約有效期10年。
→不管「協力」的契約優不優良、想法創不創新可不可行或者他人提出問題時做出的解釋合不合理,
抑或他們的宗旨就是讓不懂自費出書又被出版社退稿的作者出書(不懂「完全自費出書」沒關係,已經有經營得很成熟的「協助自費出書」出版社提供各種服務啊!例如白象)
我還是覺得不管8萬元還是17萬元,
有這筆預算,想出書,
不如自己做一些功課,有疑問的話去巴著有自費出書經驗的作者問問題,
(不要連番打擾人家,但如果有一二疑問,作者都會很親切幫忙解答的,記得不要探究隱私,例如「印多少本?賺多少?」)
不然諮詢白象也行。


我不否認協力的想法很有趣,我竟然花了一個多小時去思考研究,
有趣歸有趣,即便我不是五個月能賣1000本的作者,
我還是會嘗試以下三條路:「嘗試投稿」、「學著完全自費出書」、「請白象或千業這類經驗與資源豐富的專業協助自費出書」
這明明有路可以走,卻硬想要殺出第四條血路嘛…前面也不是沒有人做過,往往只出了血、沒闢出路。

稿費就是稿費,出版社幫我賣書,我寫好稿子領稿費。
自費就是自費,我自己賣書,自負盈虧。
自費印書還簽約分成稿薪什麼的,我是絕對不會碰的。

2016/8/19 上午 11:09:26 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【風雨回覆】
不靠租書店,單純實體+網路銷售,要賣1千本?

說個小故事
不知道有沒有人聽過尹晨伊?淡霞?
就在那個遙遠的年代,初生之犢的我很大膽的問過編輯銷量問題,編輯說,當紅大牌新書能賣2千本就非常厲害了

那是個書市燦爛輝煌的時代
對比現在,只要理性思考一下,就會知道1千本是如何夢幻的數字


2016/8/27 上午 06:07:47 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【蛇馬都是浮雲回覆】
樓上說的時間點,應該是言情書市剛要從燦爛輝煌的時代起步。
言情書市最高點時,新人隨便就可以印個四、五千本,全省租書店三、四千家。
出書是出一本賺一本,淨利十萬起跳,所以出版社恨不得有多少稿子出多少書,過稿門檻相當低,國、高中生出書比比皆是…懷念啊懷念

2016/8/27 下午 12:48:28 - 8樓  回覆此篇留言回覆

[email protected]@回覆】
風雨是幾年前問的呢?
我朋友在20年前
言小最輝煌的時候入行
初出茅廬的小作者就能再刷耶 ~
所以紅牌不可能只賣2000本吧^^

而且那時出版社都會在版權頁那邊說禁止出租
現在卻是 ... 唉
往事只能回味啊 ....

2016/8/27 下午 05:12:11 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【風雨回覆】
To @@:
大約21-22年前吧,只記得比席絹早出道幾個月XD
當時待的出版社是希代

2016/8/28 上午 03:56:25 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【風雨回覆】
To @@:
再刷是把租書店的量也算進去了吧?
大牌的話,租書店都會進個2本以上,光靠租書店就足夠達到門檻了
自從經營租書店的^^大被罵跑後,也沒人可以請益了,真的是沉默版一大損失,搞得我也不太愛往這裡跑

2016/8/28 上午 04:02:31 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【風雨回覆】
To 蛇馬都是浮雲:
我也覺得那是言小剛起步準備沖天的階段,若沒記錯,那時希代跟萬盛二分天下,租書店櫃子上滿滿這兩家
書市的頂點應該是禾馬加入戰局之後,百家爭鳴超熱鬧
下坡應該是各出版社彼此挖角時期
然後就一路進入寒冬

2016/8/28 上午 04:14:32 - 12樓  回覆此篇留言回覆

[email protected]@回覆】
To 風雨:現在聽說只剩幾百本[email protected]@"

那風雨真的出道很早呢

嗨,前輩。哈哈

2016/8/28 上午 04:47:11 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【風雨回覆】
糟糕,
我忽然想起為什麼那時會問編輯銷量的問題了

那時我總共問了兩個問題
可以用本名出書嗎?
可不可以抽版稅

編輯的回答是
最好不要
新人能賣2千本就很強了

所以2千本指的是新人啦XD

畢竟是遙遠蒙塵的記憶,上面錯誤請當我犯傻不要跟我計較

而且那時剛好席絹出的第一本書一炮而紅,編輯還反問我可不可以去看他的書,學類似風格
當下沒回答,掛掉電話後還是很固執的只寫自己喜歡的題材

後來有一次稿子被亂改亂刪,還砍稿費補貼給改稿的人
我一怒之下就寫了(請勿擅自刪改原稿)在合約末端,寄回去
從此出版社都直接寄回來叫我自己修稿

回想起來,我到底都幹了些什麼膽大包天的蠢事啊XDXD

2016/8/28 上午 05:02:29 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【蛇馬都是浮雲回覆】
樓上不寂寞,我以及所有朋友都修改了出版社有權力改稿那一條。
好好跟出版社協調,出版社通常會答應的,但作者自己修稿態度也要快、要好,和出版社互相尊重,就能和平相處。

2016/8/28 下午 06:37:33 - 15樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 15 篇留言】

留言作者/內容〈1334〉

NEO

想請問各位前輩有嘗試投稿過國藝會的長篇小說補助嗎?
先別提寫個好故事,我想會喜歡上沉默的人,應該多多少少有辦法寫到15萬字
難就是難在計畫吧

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/8/17 上午 05:50:03  回覆:2016/8/23 下午 08:59:19  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 4 篇留言】
【lag回覆】
計畫不難,難在主題跟調性。

2016/8/19 上午 04:14:16 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
全部都難,看看歷年通過名單就知道

2016/8/20 下午 12:09:18 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【lolo回覆】
To M:歷年通過的名單在哪可以看到呢?

2016/8/22 下午 10:51:13 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
國藝會的網站可以看

2016/8/23 下午 08:59:20 - 4樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 4 篇留言】

留言作者/內容〈1333〉

藍光

我想要請問一下:
現在貼網文、出個人誌還能累積人氣嗎?
如題,自從鮮網倒了,冒天沒人之後,台灣說得上名的只剩下POPO。
但或許是因為我寫的東西不夠引人注目,我用POPO是從他上線,一直到現在。
從初期就完全沒人鳥,而且就算是以前在鮮鮮貼了會受歡迎的東西,在POPO,不論我怎麼打廣告都沒人鳥。
我也貼過晉江、PTT、lofter、螞蟻、巴哈姆特、臉書、噗浪等等等等,總之大家用過的地方我都用過,但是在我逛過一些論壇(例如同人誌避難版)之後,看大家的討論,我感覺這些地方的曝光率都有問題。
當然有人會說:"你還不夠努力"之類的話,但寫作這種事情是很長期的,一直以來都不是努力不努力的問題,寫作超過十年的人多的是,能說他們不努力嗎?
寫,是一樣在寫的,也不可能不進步反而退步。我確實覺得環境有差,現在最流行的噗浪、FB也都不適合經營小說了。
總之,我總覺得台灣現在要找一個貼了文以後,能得到正當曝光率,而且不會不論怎麼貼都沒有人理會的地方(噗浪、lofter、PTT、晉江幾乎都會這樣)是很困難的。
經不住考驗或是拿人氣當首要考量的人早就不寫了,我會這麼問,主要還是想問:台灣現在真的有能夠透過貼文,累積知名度,增加曝光率的地方嗎?

我還在版上看到,有人說,可以去CWT增加名氣。
但這年頭報攤是怎麼報都報不上,連找人組社團都有問題。
就算是合攤也必須有認識的朋友,我自己就有在K島找到合攤糾紛的串,跟不認識的人寄攤很容易發生金錢或者義務上的糾紛。
我去PTT看寄攤的文章的時候,裡面提到的術語之類的,我也一概不知道,我也不認為不認識的人會答應新手寄攤之類的,所以至今我依然是自己印,自己通販,成效甚微,但至少不會有糾紛。

有人說:那你去報小場的就好。
可是不是同人創作的,又要去哪場小場的?目前我還沒有頭緒,我看到的only都是有作品當主題的。

至於投稿:
這個我真的,從開始寫作以來就在嘗試,對很多人來說應該也是一生的事情了吧?我在網上看到不過稿的人,遠遠多過於過稿的人。
我說一下我投過什麼出版社好了(基本上應該是網上列表有列的我通通都投過)
投的類型有耽美、奇幻、搞笑、網遊、純文學、古風、短篇合集、歷史等等等等,我不認為類型算少,樣樣都是目前市面上有在販賣的書目。

我這裡從退稿信到我的寄件備份,加起來總共有98封的信。

萬達盛:網站上說什麼類型都收,實際去信,現在只收言情

新苗、馥林、木馬、奇異果、尖端、春天、冒天、蓋亞,從大到小,還有好多好多間通通都是石沉大海的。這年頭不裝死的出版社不多了。
逛書店的時候,我幾乎很少看到有新的作者,永遠是吐不出新把戲的老狗在籠斷市場。
還有一些出版社像是東販,是只收日本的稿子,不收台灣的稿子的。(他們的新作者都是從其他出版社挖角過去的)
尖端的常態性徵稿也是開假的,只能參加浮文字,至於浮文字每年選出來的作品口味之奇特,我就不提了。

最後我提一下文學獎。
文學獎,從學校的、公益的、全國性的、區域性的(各城市的)、大型的、小型的,我都投過。
會寄結果名單來的,那種還算是好的。
台積電文學獎這種大的,根本不會中,而且是直接石沉大海。
公益性的,雖然舉辦目的都說是純文學、文藝發展,但其實還是會希望收到一些為弱勢團體發聲的稿件吧?
綜觀台灣的文學獎,通常都是財團、地方想要藉作者的手去推廣、歌功頌德,我的老師就靠著這種文學獎得了很多的錢跟獎。
但是英國、美國、英國都有的,真的為了發掘新作者而舉辦的文學獎,我每年都在關注,每年都沒有,真的沒有。
總之投文學獎,花了一大堆的錢,去印稿子(投一份六萬五的稿真的是會把二到五百塊不等搞掉),然後去掛號,有的單位還要你限掛(別鳥他)
辛苦的把文撤掉或忍著不發,然後最後石沉大海。
我真的每年都在忍受這種事情,但是看到新的文學獎照樣去投(評審傾向太過明顯,我不可能中好球帶的那種,我就不強迫自己奴顏婢膝了)

有的時候我不知道是什麼問題,我的問題跟環境的問題一定都有,不可能只有一方有問題。
但是投稿無門,自印又賣不出去,在網上貼也不能得到曝光率,文學獎一輩子沒有得獎的機會,以上四種情形二十年如一日,我真的覺得,對有志投稿、出名的人來說,是一種心靈上的長期折磨。
至於能夠忍耐下來,或是覺得只要寫出來就能得到滿足的人,這樣的人我是羨慕你們的。
寫的時候不是最痛苦的,永遠只有貼出來才開始覺得痛苦。

 回覆此篇留言回覆 Hidden:   2016/1/2 下午 05:11:53  回覆:2016/8/19 上午 03:56:38  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 74 篇留言】
【R回覆】
你好,我是R,算是有在出書的作者,我想你的問題有些我答得上來。
(淺藍色的文字要反白才看得清楚)

Q1
現在貼網文、出個人誌還能累積人氣嗎?

Ans
貼網文還是能累積人氣的,PTT算是曝光率蠻高的地方了,如果你連在PTT貼文都沒有推文,沒有人氣,這很有可能是你的文章和普羅大眾的口味不合.....
文章要討喜,或是異常獵奇,都是很抓人眼球的,你可以往這方面常識看看。
不過沒有推文也不代表沒人看,雖然很寂寞很難熬,但真的要慢慢熬,加油。

Q2
台灣現在真的有能夠透過貼文,累積知名度,增加曝光率的地方嗎?

ans
PTT面眾廣,推薦去PTT貼文,曝光率還不錯。

Q3 
參加場次增加名氣

ans
哈哈哈哈哈哈哈哈誰跟你說參加展次可以增加名氣!!!!
展場是個M型社會,你覺得大家還有餘錢買一本從來沒聽過的作者的書嗎?以前可能有我手上有錢有閒,買一本書來打發時間好了。但現在真的不可能
你想在場次增加名氣,可以,發免費的試閱本吧。但這就跟發傳單一樣,別人看或不看,又是另外一回事了。
不要浪費錢。
除非你寫同人小說或是有固定讀者群,不然不建議參展當砲灰。


Q4 商業投稿+參加比賽

ans
唉,沒想到我現在也是吐不出新把戲的老狗了。(先讓我感傷三秒鐘)

我覺得台灣出版社選稿確實有侷限,你要不要去大陸出版社試試?雖然他們限制也蠻多的(禁靈異禁政治禁革命禁黑道不法文禁色情),但多方面發展總是一個機會。

新人投稿的的確確容易石沉大海,所以現在參加各出版社舉辦的比賽是一個爭取,逼編輯不得不在時限內看完的機制,你怎麼不好好利用呢!!!你的故事夠討喜夠商業他們肯定會考量你,願意幫你出書,就算不是第一名,至少也可以有個佳作吧!!而且你還可以在一年內就知道投稿的結果,你不覺得很讚嗎?比石沉大海讚爆了!!!我不懂參加比賽哪裡不好了。
我自己現在也是很積極地參加比賽。
PS對藝文圈不太熟悉,所以你後面提的我就不予置評了。


Q5 二十年如一日

ans
加油,寫作這條路真的太孤獨了。
寫的時候可以不計回報,寫完之後,開始思考這本書可以帶給我多少利益,你才會開始痛苦。
我會這麼說是因為我偶爾也會痛苦,尤其在我意識到我在賤賣又不得不賣的時候,我會覺得很煎熬。
我有一個朋友他自己本身有正職,寫作雖然是興趣,但她也非常認真看待。她不會放棄她每一篇稿子。有一次她有一篇國內的出版社全部都不要,她請朋友把那篇文翻譯成英文,然後投去國外的出版社,結果國外的出版社收了!!!很勵志吧!!!我覺得超勵志的。超級佩服她。
我很懂投稿不斷失利,負面情緒逐漸累積,總覺得什麼都沒辦法達成的無奈感。
不要放棄。
山不轉路轉,你要懂得轉彎。
加油,加油!

2016/1/2 下午 06:13:22 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
謝謝你!!
很高興每一個問題你都回答得很詳盡!
另外我比較不喜歡的還是現在市場上招牌打最大的
尤其是三本柱之類的,他們的書真的是我覺得台灣最普通但是市場壟斷率最高的。
比賽我幾乎每年都有參加,但是連複選都進不去,想到就覺得很痛苦。
感覺他們雖然說什麼類型都可以,但其實什麼類型都不行的感覺。

2016/1/2 下午 07:35:24 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
話說,如果在PTT文章流量算大的某版,長期貼了很多文,可是都沒人鳥,相較之下別的大大,只要貼一點點就立刻很多人回,這種版還要去貼嗎?
我在那堿搢鴞酗H長期貼都沒人鳥,而且生態也很M型,目前我已經放棄了。
PTT也是只有很少數的版如西斯版、媽佛版之類的,是貼小說會有人回的,其他的寫作版之類的真的都沒人了,總覺得那堥S有那種類別比較寬廣人氣也比較多又適合貼小說的版。

2016/1/2 下午 07:38:28 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
目前我有在大陸的小網站簽約,因為大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的。
聽說大陸的文學網都會跟他們國內出版社合作的,不過那也要文成為站內很熱門收益的上架文就是了,我覺得也是死馬當活馬醫。
大陸出版社部分,因為通通都不熟,所以也不清楚從何下手才好。畢竟沒看過他們出的書、書目、方向、鋪的貨等等,連要先從哪一間下手都不知道。
自費的本子必須印出來送人這種艱辛也曾經有過,你的朋友的例子讓人覺得很欣慰,可是也讓人對台灣的出版社很痛心,環境好像比十年前還封閉很多了。
真的很謝謝你詳細的回答!

2016/1/2 下午 07:45:43 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中回覆】
悅閱小說市集試試吧!他們剛結束一個情慾文大賞的比賽,不過在那個平台發文好像要簽約,分有單本約跟長約,詳細情形不清楚,有興趣的話可至官網去看看。

2016/1/2 下午 08:53:36 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【N回覆】
TO.藍光

關於推文這件事情,我可以稍微回覆你一下。
我是個有一小段時間在某版貼文的人,我大概算上去也貼上去有十幾二十來篇故事了。
在某個很討喜的故事寫出來之前,我寫的所有故事,有時候一個推都沒有,不然就是偶爾一兩個推而已。
其實說不寂寞是騙人的,不過覺得故事都寫了,都放上去了,還是乖乖貼完吧......
一直到某個討喜的故事貼上去以後,我的推就從本來一兩推,漸漸地變成五六推,最後還可以到十推左右。
然後那篇討喜的文後來也過稿也出書了.....
但是這不代表什麼,因為我其他不夠討喜的故事,一樣無法出書。
因為編輯覺得賣不掉,幹嘛要出?
認真說,某大板版其實看文的人不少,一直貼,貼久了有人有興趣了,就會有回應了。

我也曾經想過某些大大為什麼貼文就會很多人回,可是我後來想想....那也是人家在PTT經營夠久以後的本事咩~
與其去想別人怎樣,不如好好寫自己的故事不是更好?

加油~共勉之∼

2016/1/3 下午 01:47:03 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
沒錯,以繁體市場而言,台灣網文就是POPO為首。
週日下午三點整,各類型小說當週第一名人氣如下:
浪漫情慾:15939
愛情文藝:2038
耽美同人:1734
科幻/奇幻:595
圖文設計:435
懸疑/驚悚:154
武俠/歷史:74
如果說這裡還算沒讀者的話XD其他地方就都是鬼了!
但從這個人氣也很容易看出來,假如是寫武俠、科幻、懸疑小說,想要人氣上千、上萬,那無非是在POPO緣木求魚,或許問題出在這裡?

看得出來,藍光很努力的拿自己的稿子去試探市場的水溫了,(抓抓頭)為什麼藍光得到的結論是市場、比賽、出版社收稿有問題呢XD?我有看到你貌似客觀的說,或許不只是市場有問題,你自己也有問題,但從其他字裡行間還是看得出來,你憤慨他人的比例還是偏高的。

沒有人會覺得自己寫的東西不好。也許藍光寫的真是好,是人參靈芝,卻想打入三餐市場,然而大家三餐吃的是火腿蛋土司、排骨便當…你生氣人家不把人參靈芝當三餐吃也沒用啊…

樓上建議相當好,先寫一部討喜的(也就是你不屑的,老狗在寫的,市場在壟斷的類型),讓大家注意你,等名氣累積起來,你想寫自己喜歡的東西,就有人看了。

唉,老狗與你共勉之。

2016/1/3 下午 03:43:34 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【無奈又無言的老狗一枚回覆】
這裡也是藍光口中的老狗
但老狗也都是從默默無名的新人爬上來的
他們也一樣很努力在耕耘
不懂藍光是憑什麼不屑他們(字裡行間看得出這意味)
 
既不屑於吃老狗的菜的讀者
卻又希望這些讀者買你的單
你這不是在打自己的臉嗎

不知道有一天藍光出書後
是不是也會變成別人口中的「吐不出新把戲的老狗」

可以理解藍光的無奈
我自己也是默默寫文寫很多年才出書
但是並不會因此抹煞那些市場上有名的大手
即使是三本柱,她們也是經過努力而有今天的地位

與其憤世嫉俗,不如低頭做好自己的本分
比你努力但始終沒出頭的作者多的是
這個市場已經很艱困,何必相輕

你出不了書,並不是那些老狗害你的
而是你的文不入編輯的眼,不得讀者喜歡
跟那些已經出書的老狗一點關係都沒有
請認清原因

2016/1/3 下午 03:56:10 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
>>大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的
晉江有簽新人,最近看過兩章簽約、15歲寫手編輯找她簽約
不過也有不斷站短編輯簽約,不斷被拒

我不知道你累積多少退稿了,但聽過一位寫作同道退稿累積250萬字後,迎來第一本書寶寶。加油吧

2016/1/3 下午 05:43:39 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
>>我還在版上看到,有人說,可以去CWT增加名氣。

看了留言第一頁所有留言,有提到CWT的就是我,可是我好像沒有這樣說啊XDDD
我提到的是以下幾點:
不要把自費出書當成投稿不成的退路,尤其是沒有人氣的前提下想印一千本到書局鋪貨,想印書賣書可以去CWT小打小賣玩耍,但要有賣十幾本就很不錯的心理準備。
想研究怎麼出個誌,可以從CWT網站找到出本的社團,然後追蹤人家的出書經過。
不要因為看到CWT這麼蓬勃,就覺得出個誌很簡單,其實大家的經營狀況與所求只是不虧本。
有名氣的大手擺攤可以賣個三、五百本。↗↙不虧本和五百本就是樓上R大說的M型兩端。
不知道去哪裡找繪師,可以去CWT找找。

大家多是去找認識的社團作者買書、領書,到底誰說去CWT可以增加名氣啊!!XDDDDD

2016/1/3 下午 05:49:23 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
>>大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的

我看到這句也是眉頭一皺,和我知道的情況怎麼不一樣www
我找了一下我會追的作者,同筆名從一開始就是晉江首發啊!wwwww

2016/1/3 下午 06:27:32 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
其實累積人氣有個策略我好像講過滿多次的......
就是寫肉文啊XDD

而也不是寫肉文就要放棄一般言情的寫作
可以雙管並下,兩者都寫

通常讀者看完情慾小說,有的對你產生興趣的
就會去挖妳其他的作品
我有一些讀者就是這樣
其實會看肉文的讀者,也不代表他只看肉文
都可以試試看

而我當初去網路寫文
也是有花時間研究那些很紅的作者,甚至那些有在POPO出版的作者
他的故事鋪陳、他的文筆
我看了很多,有很多新的啟發
不斷嘗試新寫法


所以吧,多讀多寫多看
了解讀者的口味是什麼

別的網站我不知道,我感覺POPO的讀者年齡較低
傳統言小的寫作方式好像不那麼受青睞了
但也不是絕對

總之共勉之吧

2016/1/3 下午 08:47:07 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 憂鬱中:
謝謝你的推薦!我立刻去申請帳號發文了,雖然感覺那裡貌似也是他們出書的作家才會有人看、得到圖推等等,不過目前看生態好像比冒天健康多了。

To N:
我自己是已經在某版(有時候會到HOT的版)貼了不下100篇文章了,真的是一百篇。
當中偶而也會有八推、二十推、五推等等的文(應該在五篇以內喔)
其他的不論多少長度,上去貼幾次,幾回都一樣是零推,零推就是零推。
很多時候我會很懷疑,是不是貼去那裡的文完全沒人看。
我曾經有放短連結在那,看被點開的次數,照理來說還是有十幾次的。
目前照我的情形,是就算真的有受到歡迎的文,也都是單篇。
長篇的文是一篇都不會被點開來的(這反而違反了某種市場機制吧?)
而且就算難得有十幾推、二十推的文(可能是一年一次吧,而且去年還完全沒有)
也沒有因此後來的文就有人看。

反而很惡性循環--有人來推的文,下面就一起有人推,一堆人浮出來說有看你的文、安慰你云云。
可是平常每天發,一天發一篇、兩篇,持續發幾個月不等,沒人鳥就是沒人鳥,跟空氣一樣,這種感覺很難受。
我也很希望有一天跟你一樣出頭天,不過看樣子總覺得還是很困難。
我甚至很懷疑PTT是不是每個版生態不同?還是說某些版會被幾個特別活躍的大大把持住呢?
以上是我自己的親身體驗。
另外:麻煩你也推薦PTT好一點的版給我,我有考慮換版貼,不過先前去的幾個版人流量都太少,貼上去跟死城沒兩樣,也有那種某一位大大的文推文始終在動,但一整頁其他文全都死掉的,那個版我也覺得怪怪的。

2016/1/4 下午 08:04:51 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 自費出書:
POPO雖然已經取代了鮮鮮以前的功能,但是POPO面向的群眾,有九成以上都是言情,這個還是讓我滿驚訝的。鮮鮮以前有靈異的、同人的、言情的、奇幻的,幾乎每個館都很蓬勃發展,由此可見,看網文的人,並不是只有言情的需求,既然台灣目前最大的發文網站是POPO,可是為何卻沒有反映出全台灣的寫手目前寫出來的題材?
而且在POPO只要不寫言情肉文,不當標題黨,幾乎就混不下去,這點是很可惜的。
我個人還是覺得,除非是自己很喜歡的題材,否則在完全沒有人看的情形之下,就算想堅持到六萬五,那都無非是一種折磨。
何況,我也曾經根據一些市場的風向,寫一些市場應該會受歡迎的校園文、輕小說、冒險等等,甚至是仿照目前當紅的作家,寫一些很輕快的文,結果無非都是沒有過稿。
因為這樣,我也明白了,不是我學得不夠好,就是我根本學不起來,或者是說,別人可以因為這樣而成名,我卻反而是不行的。
目前依然摸索中,雖說寫一本投一本,可終歸年年石沉大海。

2016/1/4 下午 08:48:24 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 無奈又無言的老狗一枚:
小姐,我沒有要罵你的意思,你可以說話不要那麼酸嗎?
大家都是一樣在耕耘的,這點我也明白。就連大家最熟的九把刀,都是所謂的耕耘典範了,寒窗辛苦無人問,一舉成名天下知。
然而這難道不是時勢造英雄嗎?
到現在市場上最紅的三本柱、九把刀,甚至是還有在出書的藤井樹、蝴蝶、橘子等人,幾乎都可以說是同個潮流出來的作家,可是時間再往後,有再出更有名的作家嗎?
沒有,所以我認為時代不一樣了。
否則大家都一樣那麼努力,怎麼就沒有再出一個寒窗十年一舉成名的大作家呢?

再說辛勤好了,以三本柱為例,護玄我知道她也是辛苦上來的,可是御我拿她學姊寫的RO同人,一投就過了,她辛苦過嗎?水泉那麼年輕,高三就紅了,至今都是社會人士了,寫文還跟個高三的一樣,她辛苦過嗎?
我倒覺得這兩人,是跟出版社魚水互幫,用名氣打造出來的作家。

再來,我一直認為,台灣的出版社是很短視近利的。
台灣的書市絕對不是只有言情跟搞笑的需求,讀者也需要看別的文。
這點從台灣每年都進那麼多國外的外語文學就知道了。
那些厚重的磚塊書,哪裡搞笑?哪裡言情?除了少數的如暮光之外,大多都是很嚴肅的。
台灣出版社不開放給國內的徵稿類型,就由向國外買版權來替補,因為不確定培養新作家會不會紅,所以就花錢向國外滿版權,疑似在國外很有討論性的就買進來,才不會虧本。
我覺得這就是放棄培養新作家的想法。
大家都只想賺錢,不想賠錢,市場就像是靜止的死水。

如果哪一天我出書了,我會很高興的,但是從目前的現狀來看,八年了,八年了都沒能夠出書。
多的是國中高中就紅了的作家,也多的是跟我同樣年紀但是在台灣已經噗浪粉絲破千的人。
市場的口味真難捉摸,我不是沒有捉摸過,但我一直失敗。

我什麼時候沒有低頭做好我的本分?我年年都寫超過三十萬字以上,我年年參加比賽、文學獎、投稿,但我就是一次成功都沒有。
如果低頭做好本分就能成功,那我前面提到那些時勢造英雄的人,又該算什麼?幸運?天才?
憑什麼他們平平凡凡的可以紅,比他們更努力的卻不能呢?
我認為歸根究柢,還是出版社短視近利,國內又沒有純文學比賽的緣故。

最後:
我有說話來罵你嗎?
我是覺得你的留言從頭到尾都很傷人的,你既然覺得你自己被攻擊到了,那麼你是哪裡受到傷害呢?你總得告訴我,我的話裡有哪裡冒犯你吧?

也請你認清,我的不滿針對的是那些年復一年翻版舊書的出版社,跟很明顯已經江郎才盡卻還坐著位置不願意放的作家,你為何要對號入座?我也不明白為何有人要對號入座?
如果連我的解釋都不願意接受的話,我也不想與你多說了。
努力只能自己做,也不是你說我都沒在努力,我就真的都沒在努力。
更何況這年頭只靠寫作,不讀書,不工作也不能活啊!人是不能不向生活低頭的。

2016/1/4 下午 09:00:44 - 15樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
我也有PM過,但不給簽約。
我感覺晉江目前可能只給,一本書的人氣非常高的作家簽約。
但是本來就已經默默無名了,在晉江要白手起家,累積到高人氣到足以讓編輯親自注意到,然後簽約,應該比刮刮樂中的機率低很多。
我目前是在華夏天空簽約了,但就我自己看,簽約也沒什麼用處,畢竟網站不會因為你簽約,就幫你打廣告,條件是很嚴苛的。
目前看來,從大陸一路紅回台灣,暫時也是無望了吧。
雖然台灣人很愛看晉江的文,從PTT原創版就能看出來,不過我觀察了一下他們看的文還有推文,就跟一般的讀者一樣,誰紅就往哪裡衝。
這種M型社會的循環,一般必須正常上班上課,沒有組工作室沒有親友團的人,在這種水深火熱的地方是很難突圍的。

2016/1/4 下午 09:04:53 - 16樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
我理解你的意思,我年輕的時候也有靠同人吸引到原創讀者的時候。
不過人長大了以後,不論是要寫言情,還是要寫情慾,對我而言都相對的困難很多。
先謝謝你的建議,總覺得在POPO就算好不容易寫了一些自覺會比較討喜的東西,在更新列表之中,哪怕打上了很顯目的標題,要被看到都是種問題。
我在POPO的後台沒有看到點擊率,只知道留言跟收藏永遠都一直是零,就算幫自己灌留言都沒有用,很懷疑就算照著這種策略寫了很多應該會吸引人的東西,也不知道會不會有人看?
依我使用POPO至今的例子,機率是零阿。

2016/1/4 下午 09:08:20 - 17樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 自費出書:
晉江的部分,我在前面有回過一個大大了。
倪采青提的晉江生態我也是肯定的,那就是人口基數太大,更新衝太快。
編輯又只願意跟已經紅的人簽約。
我都很懷疑,不透過一日四五更以上,連續寫到十二萬甚至二十萬以上,又有親友團不時送花投魚雷的話,要怎樣可以做到白手起家最後在晉江簽約成功?

至於CWT的部分,或許是我誤會你的意思了。
然而這年頭,我鑽研了一下,CWT就算有賣原創本的,也都是紮堆成一個社團,互相累積名氣。
這點對單體戶也是很困難的。
至少CWT這年頭,報不上、攤位難寄、小說跟原創本都不受歡迎,這一點就已經讓我排除了。
CWT會紅的人,大多還是實力派的繪手,或是已經有名氣的人。
沒有名氣的人像是我,就連開印調都沒有人會填,這樣子去哪裡賣結果都是一樣的就是了。
有名氣的人就能直接開預購,又何愁沒有地方賣書呢?
這幾年我是覺得自己走到了一個很嚴重的死胡同,不想放棄,也不能放棄,可是每年就是心都在淌血,年復一年的,也時常受到冷嘲熱諷。
其實我是覺得,一樣都是在同一條路上努力的人,又何必互相洗臉呢?

2016/1/4 下午 09:13:49 - 18樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:
唔…我有一份正職,每天工作九個小時,下班後每天擠出六、七個小時寫作,去年寫多少字懶得特地去開檔案來精算…但有超過一百萬(吧)www
我勉強算是第一本小說就小紅了(沙小),直到去年靠寫作號稱年收六十萬。
如果有人說,我只是比較幸運,咦…似乎真的是滿幸運的,因為我知道比我寫得好的人很多,你提到的市場上當紅作者,我都拜讀過,我覺得他們寫得很好,我也很欣賞他們的優點,其中有幾個,我還是他們的書迷!
但我覺得我的幸運只佔了最後一哩,前面我做了別人看不到的九十九分的準備(你如果有看我樓下的幾篇發文就大概知道了)。
說真的,如果有人說我為什麼紅,寫得也沒比較好,都是靠運氣,憑什麼,吧啦啦吧啦啦,我只會覺得「神經病!莫名其妙!」wwwwwwwww

因此推己及人,將心比心,我認為那些讓我昂首仰望的作者、作家,不可能不辛苦,不可能比我還不努力,如果我看不出來他們的辛苦努力,那一定是「開玩笑!老娘怎麼紅的,怎麼可能讓妳知道,商業機密!」wwwwww

2016/1/4 下午 09:21:00 - 19樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:
那個,關於冷嘲熱諷這一點…
其實取決於你一開始發文的調調喔www
樓下問自費出書的留言串,就沒有人嘲諷什麼啊!^^"

2016/1/4 下午 09:23:44 - 20樓  回覆此篇留言回覆

【TO 藍光回覆】
默默想問  你的故事是偏向哪種的?
因為據我所知,異想館奇幻的那些也是人氣偏低的
關注度沒有愛情來得大

我光現代文和古文的人氣就有差
古風的人氣比較上不去
現代愛情文還滿上人氣榜的   
閱讀人口其實滿集中在某類故事的沒錯

而且再說了....其實很多台灣人自己也說不看台灣的網文的
用起對岸的反而比較多
也不知道為什麼會這樣就是
以前鮮鮮的讀者  也不知道是否有轉到POPO還是去哪了

2016/1/4 下午 09:47:09 - 21樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
假設晉江不簽新人,抑或如你感覺只簽高人氣的書,不會發生有人一部作品才po一兩章就簽的例子。這種例子我知道的最新近的一個發生在十二月,距今十幾二十天前。
你認為累積高人氣,讓編輯主動簽約的機率比中刮刮樂低很多,那麼你可以選擇站短自薦,一次不中,繼續邊寫邊站短,有人試了十幾二十次還在試。而且晉江有簽約作者抱怨寫了一年,收入只夠幾杯飲料錢,文冷成這個樣子,人氣高低可想而知,可見編輯並不是守到寫手或其作品高人氣才簽約。

2016/1/4 下午 10:00:22 - 22樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:

看得出來別人建議的事你都想過、做過、試過,然後否定了。
你找不出問題在哪裡,所以你覺得比賽有問題、出版社有問題、POPO有問題、POPO的讀者有問題、那些不看文藝言情的讀者消失了有問題、市場有問題、晉江編輯有問題…
我看了你的發言真的忍不住一邊皺眉一邊抓後腦wwwwww

那些交戰守則你一定也沒少看吧,倪采青的、李洛克的、晉江的、POPO的…
站在你的立場想,未來的事說不準,莫欺少年窮,也許有一天你就和蟄伏的九把刀一樣突然紅了。
你不希望有人叫你放棄,那我能給的建議和鼓勵就是你要把「否定」拿掉囉!看著食譜煮不出好吃的菜,不是怪這本食譜沒用,而是再翻一次,看看自己漏掉什麼,你不喜歡甜你就不加糖,你不喜歡油你就不炸,一道本來應要甜要酥才好吃的菜,煮得不甜不酥不好吃,你卻怪鍋子和廚房不好。
好啦我扯太遠~
我舉的例子也許和你實際碰到的情況不一樣,畢竟我不了解你,我就是舉例唄!例如網路普遍建議日更三千,寫不了那麼快就先積稿,這樣比較容易集中人氣,可你偏偏覺得不這樣做也可以,然後又要問人氣在哪裡wwwwww
或文學獎公布的比賽評審是我,而照以往的情報分析,我這個評審欣賞的、會給高分的就是輕鬆搞笑文,這個出版社當紅作家也是寫輕鬆搞笑文,這個出版社手握的出錢大老爺消費者當然就是願意掏錢買輕鬆搞笑文的族群,可你偏偏覺得你不寫這些好球帶裡的東西也可以,要投稿嚴肅背情辯論文,然後怪我不喜歡、怪出版社暗地裡限制題材、怪比賽有問題wwwwww
你要不要回想一下類似的事情....你是不是真的有一點點這樣的傾向呢?

2016/1/4 下午 10:06:21 - 23樓  回覆此篇留言回覆

【安仔回覆】
看了一連串的問答,忍不住想浮上來對自費出書說:妳真是人太好了,大好人呀!!!(大拇指)

原PO,如果妳想出書,請妳先就一個類別(言情或玄幻或輕小都好),然後去書局找每個月出版量大的出版社,固定會有新人的出版社,實際去多買幾本該家出版社的新書,抓準口味再下筆,妳過稿的機率才會提高。

再來,其實網路PO文是有用的。
我未出書前自己PO在部落格及其他論壇,人氣其實中等而已(每篇平均百人閱覽),就有編輯找我出實體書,但後來覺得該家合約太不利作者,所以我沒簽約。

一段時間過後,我針對某家出版社寫稿,投稿也是一次就過稿。

這中間,我不斷寫稿修稿,因為我的想法是:與其寫十本流水帳似的爛作品,不如先寫一本精心架構的好作品,共勉之。

2016/1/4 下午 10:57:09 - 24樓  回覆此篇留言回覆

【無奈又無言的老狗一枚回覆】
TO藍光:

當你用老狗這個字眼時
已經做了人身攻擊

一個只追求作品卻不反思人品的人
即使紅了又如何

2016/1/5 上午 12:46:07 - 25樓  回覆此篇留言回覆

【113回覆】
我覺得大家都是大好人啊!居然沒有人直接說穿,原po就是個江郎才盡,被市場和讀者淘汰的作者呀!

2016/1/5 下午 01:07:19 - 26樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中(震驚)回覆】
有必要講這種話嗎?
一個對文字創作這麼努力奮鬥的人,又能在失敗中堅持這麼久,即使給人有點憤世嫉俗的感覺,我還是認為他(她)很了不起,值得大家為他加油打氣、提供建議。
當然,大家的熱心"提點"也需要藍光大自己能體會及吸受到,希望透過沉默這裡,他可以得到一些助益,至於聽起來那麼傷人的話,就別說了吧,根本也不需要那樣想啊!人人都會有遇到挫折的時候啊。
多點鼓勵總是好的。

2016/1/5 下午 01:57:10 - 27樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
我也懂藍光的感覺
畢竟我也曾經是個把稿子周遊列國,得到的都是"退稿"甚至沒有回音的小小寫手
那種不被看見的感覺真的很不好受
怨天尤人、各種負面情緒都有

還是老話一句,喜歡就堅持下去吧

2016/1/5 下午 02:44:18 - 28樓  回覆此篇留言回覆

【113回覆】
有必要。請仔細看看,以這樣瞧不起的態度看人的,是原po,我只是把原po的話還給原po,告訴原po她的話傷人了,她不需要那樣想,作者前輩沒有欠她。

2016/1/5 下午 04:21:13 - 29樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 憂鬱中(震驚):
然而原po在這個來的都是寫手和編輯的地方,當著同行的面,把別的作者指名道姓拖出來說她們是名氣打造出來的,這作法也是……

2016/1/5 下午 07:49:58 - 30樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中回覆】
To 113和==
嗯,是這樣,但彼此傷來傷去也不太好,和氣點啦大家,來喔,深呼吸,笑一個沒事的。原po也請繼續加油!

2016/1/5 下午 08:12:41 - 31樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 藍光:
剛剛到悅閱,可能有翻到你的書,如果猜測沒錯,你應該才二十出頭,來日方長。
在悅閱看到你有寫耽美,那麼去過龍馬了嗎?它也是耽美重鎮。因為沒看你提到龍馬,所以作這個建議,去過了就當我白說。
你早前回覆說感覺悅閱出書的作者才會有人看,其實不會。
悅閱剛成立,文章更新流量尚未趕上晉江、popo(可能龍馬也比它更新多?),發文掛在首頁亮相的時間相對多,並且站方機制鼓勵留言,讀者回應意願不低。你定期長期更新試看看。


To 憂鬱中:
我路人一枚,沒有和氣方面的問題啦,因為原po說虼銋磣甯O覺得,一樣都是在同一條路上努力的人,又何必互相洗臉呢苤A才多說一句。個人以為在這裡沒什麼煩得過親友粉絲團自high

2016/1/5 下午 09:39:26 - 32樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
我說的在這裡是指在板上,不是這棟樓
事情也過去很久了

2016/1/5 下午 09:41:57 - 33樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
龍馬真的沒辦法
我投過很多次的龍馬,但是通常都沒回應
一去信詢問對方就會要你抽稿
我投了四五次都這樣,可能不收新稿了

To自費出書大大:

先謝謝你的建議,其實我有積稿,但是近年來因為還想拿來參賽
就暫時沒有發表,你說的針對一個方向寫文我都試過
但我還是老話一句,我目前暫時沒有辦法勉強自己寫出"很合市場調性"的文

其他的由於目前正在期末考
有空我再來回覆,先感謝各位大大的指教
另外113大大我不知道哪裡惹到你了
我跟你在別的地方有過節嗎?何必怒氣沖沖地來興師問罪?有話不能好好說?

2016/1/6 上午 01:16:52 - 34樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
其實我也看到Ep上有很多跟我們一樣的人
我覺得要成功過稿也是需要機運的
早年成名的人可能無法體會這種缺乏"機運"的感覺
因此不能理解那種努力了十年以上卻連一本都沒過甚至一點成名的機會與可能都沒有
未來只有深深的絕望
卻又不得不繼續走下去
這種濃濃的挫敗感......
而且也不知道怎麼辦

我始終認為,大家的意見都是金玉良言
但 你能成功的方法 不等於我能成功的方法
因為我不一定能寫出你寫的東西
就像前面某大大說的 "我的東西入不了編輯的眼"
這話很難聽 但這就是事實

2016/1/6 上午 01:20:39 - 35樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
悅閱我感覺有很多人都在洗留言- -
不過我還是先在存稿箱放了二十幾章啦...
我也看好這個地方
客服很客氣,網站也很舒服
雖然我感覺整個網站跟紅櫻桃還是哪裡很類似
主要是以言情為主的走向,其他的文相較之下都不多
但是氣氛是很活絡的,我對這裡的期待比對POPO的多
POPO的更新很快就被洗掉,真的會讓人覺得更新徒勞QQ

2016/1/6 上午 01:22:41 - 36樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
To 藍光:
話說……龍馬的事好像有什麼誤會
建議的不是投稿龍馬實體書,是去龍馬原創網發文
http://ebook.longmabook.com/
雖說龍馬的原創網應該大家都知道了,不過還是貼一貼,以防萬一……=.=a

2016/1/6 上午 02:46:57 - 37樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To ==:
好的謝謝!考完後我就去看看!

另外想請問有過稿經驗的大大,都是怎樣抓出版社方向?昨夜苦思,我自己仍無答案。
有成功過稿的大人願意分享自己過稿的類別還有出版社嗎?
想努力至少也不至於瞎子摸象。

2016/1/6 上午 06:42:02 - 38樓  回覆此篇留言回覆

【阿莫回覆】
可以去看看POPO的2015年度回顧,
有人氣小說排行,
或許可以知道市場的口味~

2016/1/6 上午 11:01:15 - 39樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
to藍天:
不知我腫麼會有一股衝動想扭下妳腦袋呢^^’’(開玩笑語氣)
如憂鬱中(震驚)已提醒藍光:“大家的熱心"提點"也需要藍光大自己能體會及吸受到”
後進提問,縱使我這個先輩解惑的心意夠熱,但也發現到我的答案不是藍光想體會與吸收的...
容我再回一次留言唄,說得舌頭都乾了,喂不對!是打字打得手指都酸了。
如果還是一樣的問題在打轉,我也不再發言了。


>>抓出版社方向
A.請好好去欣賞該出版社主力作者的作品,那就是方向。
記得,是欣賞哦。

>>我還是老話一句,我目前暫時沒有辦法勉強自己寫出"很合市場調性"的文
A.出版社要賺錢,市場就是方向。不改變自己,那找到了放向又如何呢?

>>有積稿,但是近年來因為還想拿來參賽,就暫時沒有發表
A.............
妳說寫網文想要人氣,大家告訴妳的答案是在發文平台日更三千,
如果妳否定了這個建議,
然又苦惱為何自己發文沒有人氣,
我......真有些不知妳在想什麼了......^^’’

>>早年成名的人可能無法體會這種缺乏"機運"的感覺
>>因此不能理解那種努力了十年以上卻連一本都沒過甚至一點成名的機會與可能都沒有
A.十年前可是台灣小說出版市場一片欣欣向榮的時代哦!

>>就像前面某大大說的 "我的東西入不了編輯的眼"
A.事實上,我亦是相當地想建議妳,從寫作開始磨練,重新學起,現在有很多寫作書籍、寫作網站、寫說班很不錯!
妳提出的疑問、大家的回答,是針對如何不埋沒一本可以過稿的故事。
可也早就有人提出盲點,也許最簡單的答案就是妳的書仍未達到出書水準呢?
我知道這個答案,身為創作者本身很難接受,
但我想,接受這個答案才是妳進步的契機。
真正的接受,而不是告訴別人妳知道或許是這個原因,但內心又認為真正的原因是找不到欣賞妳的編輯以及遇不到讓妳橫空出世的機運。

>>POPO的更新很快就被洗掉
去年十二月流量:
起點 590萬
晉江 485萬
POPO 45萬
悅閱 1.5萬
華夏天空 2萬人次
晉江和POPO這個分水嶺有很多原因,相信我不說大家也知道,所以選晉江獲或POPO各有利弊。
就像選POPO或龍馬一樣。
但拿POPO和悅閱比就......嗯......

最後轉貼一個笑話給妳看看:
有一個基督徒遇到了船難在海上漂流,
等待救援。
有艘橡皮艇來救他了,
他說不用,
因為他相信上帝會對他伸出援手;
後來又有郵輪要請他上船,
他依然以同樣的理由拒絕;
最後有架直升機出現了,
但那位基督徒依然婉拒對方的好意,
深信上帝會對他不離不棄。
但到最後那位基督徒終究還是遇難,
他對上帝吶喊著為什麼不來救他;
上帝出現了,
說我已經出動橡皮艇、郵輪和直昇機,
誰知道你都不領情!

2016/1/6 下午 04:26:30 - 40樓  回覆此篇留言回覆

【浮起來換氣的某社編輯回覆】
我審過不少稿子,新人的很多,已出書作者的也很多
不少人都有共通的問題,就是,不知道自己寫得很糟,還自以為懷才不遇

給藍光一個忠告(以上述妳回答其他熱心人士的建議來看,也許又會被妳說是酸話)
如果妳只投一家出版社被退稿,還有可能是懷才不遇
如果妳已經周遊各國然後全軍覆沒,那十之八九是妳離出書的水準還很遠
說直白一點,要出書,妳還不夠格
 
妳看過的文,絕對不會比編輯還多
不會每一個編輯都瞎眼
當妳認為已出書的作者變不出新把戲時
殊不知妳的把戲在編輯眼中其實才算是小兒科

很難聽嗎?
我一向跟我負責的作者這麼直來直往
還有更難聽的
如果妳連這一點程度都承受不了
勸妳別妄想出書了
已出書的作者經常要忍受偏激讀者更難聽的攻擊

誠心地說
上面諸位熱心給妳建議的,都是妳的貴人
但我只看到妳不知感恩的各種酸言酸語

作品和人品,請先修好人品
要耍大牌,等妳紅了再來
現在的妳,完全不夠看

2016/1/6 下午 06:14:51 - 41樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO藍光
看到留言,我也去看了疑似是你文章的書坑
老實說...................你的故事好像才在開頭欸
你知道我網文第一本書的狀況嗎?
一開始根本沒人理!
直到要完結、甚至完結後,才有人冒出來留言!
一開始根本沒人是很正常的事情
一來到新的地方沒有固定讀者、二來有的人習慣潛水到結束才會突然上來浮水一下

要寫網文的本分就是,麻煩先把故事寫完結,再來煩惱其他問題

我很常到了故事的中後期,完結的時候才人氣上排行榜
沒什麼啊
很多人喜歡一次追完  像我當讀者的時候,就喜歡把文章養肥一點,不會動不動就去追
也有人那時才從排行榜看到我的書  隨便點進來看的

寫作這條路很寂寞,調適心態是必修的課程
加油吧

2016/1/6 下午 08:58:19 - 42樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
再來廢話幾點
看得出來藍光還是很想走出版商業誌

你有想好自己的方向了嗎?要投稿還是要發展網路?
看了就發現你左右搖擺,言論間有些矛盾

我自從去了網路,就沒動過投稿的心思了
因為我發現,同樣是"入不了編輯的眼",但只要有讀者的地方
我就有動力寫下去,找到自己純粹寫作的快樂
有讀者願意支持,那入不入得了編輯的眼,對我而言就相對不是那麼重要的事



如果你想投稿,那你就要想想寫的文不能馬上貼
要忍受漫長的孤獨與等待回信

如果要貼網文
同樣的可能會犧牲一些.....例如有的出版社一公開過就不收了

2016/1/6 下午 11:48:09 - 43樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
我也覺得,如果有人能支持的話,過稿與否倒是其次。
不過這年頭也不是一旦貼在一個地方,就一定會有人氣。
例如晉江我算經營了兩三年有了,不但沒有人氣,還在掃黃打非的時候文被清光。
從那次以後我就不是很敢再貼晉江。
我是覺得寫完稿子不貼,該怎麼說呢,因為我也有稿子是撤文之後就沒再放上去的。
出版社不過稿也不說,或者連審稿都沒有就石沉大海,這種事情太多。
一份稿子寫完,時常會覺得貼了也沒用,放著也沒用,兩邊都為難的感覺。

另外,我貼的那份稿子,在悅閱目前我是設定一天一更一千。
確實也是才寫到初期(約三萬三)左右沒錯。
不過其他完稿的稿子,也都沒有過稿的(望天)
基本上就是交換著投稿這樣,但是一旦被退稿,幾乎也知道這份稿子要投稿有困難。

一份稿子一定是還有在更新的時候才有價值,一旦完結了以後,要再出現在更新列表,吸引人點擊,那真的是很困難的,在哪裡都一樣,這就是為什麼很多網文越寫越長的原因吧。

2016/1/7 下午 10:20:17 - 44樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 浮起來換氣的某社編輯:

然而我怎麼覺得這串言論有好多槽點?
為何我在網上看到多的是好的文沒出過書只出過個人誌?
還有好多很爛的書都過稿了(而且我居然還買了= =)
編輯的法眼這東西真的有那麼準?

所謂過稿的標準就等於絕對的好?
我想出版社的口味與挑選方針等於會過稿的指標吧。
所謂的不夠格出版,我不認為是等於文章不夠好,而是這部文不對出版社經營的方向,僅此而已。
被出版社退稿什麼的,我還能接受,不過這年頭多的是,寄信過去以後,連點開都不點開的出版社,這種的佔八成五以上,你還能說我的稿子是經過所有的出版社嫌棄過的?

我還是覺得你滿自我中心的,你對你的職業抱有理想以及驕傲,我就沒有嗎?你憑什麼說我的文不好、不夠格、很糟呢?不入你的法眼,或不入其他編輯的法眼,原來對你而言就是所謂小兒科、很爛的文,這麼獨斷,也是甘拜下風了。

原來被一個像你這樣,連我的文都沒看過,就在那邊說爛的人酸,這樣也算遇到貴人。假如大多出版社的編輯,都像你這樣先入為主的覺得別人家爛,那我也對出版社的挑選標準不意外了。

我也不想浪費時間跟你戰,你還是上班時間好好審稿、對待你負責的作者,少花時間來這裡酸別人吧。

2016/1/7 下午 10:29:37 - 45樓  回覆此篇留言回覆

【旁觀的小寫手回覆】
為什麼從頭到尾覺得藍光小姐在鬼打牆呢
只感覺在討拍,只想聽別人附和她,完全聽不進別人的話
一整個活在自己的世界中

2016/1/7 下午 11:43:59 - 46樓  回覆此篇留言回覆

【candy回覆】
去悅閱看了藍光的文
真心感覺不怎麼樣
不知道藍光哪來那麼大的信心
那樣的文筆被退稿很正常吧
我看過很多作者寫得都比妳好多了
也還不是沒出書
幹嘛惱羞成怒呢
程度不夠就是不夠啊
大大方方承認有什麼好可恥的
真的就是不怎麼樣啊
讀者沒留言很正常吧

這一串帖子看下來
只看到藍光一個人在跳針

2016/1/8 上午 12:50:20 - 47樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
可能有人有誤會,也可能是我誤會,對於編輯的形象,所以想請大家評評

一般小孩子的想法,編輯是從小對於創作有理想的人

我的想法,編輯是看到廣告就去應徵的人,管他小說漫畫有沒有在看,而出版社則是看學歷或是誰比較會說話,管他對於小說有沒有眼光,當然有眼光的也不會沒有,但是數量上絕對會輸給沒眼光的

所以我個人的意見,是編輯有九成以上是不懂怎麼看小說好壞的垃圾,就算有才能,只要你遇不到那一成就輸定了,就算有才能,給你遇到那九成你還是死定了,就算給你過搞,他們也會胡亂要求修改,敗壞了你的作品,常常在知名網文改編成小說能聽到這種狀況

總之就是編輯有九成以上是垃圾就對了

2016/1/8 上午 04:29:12 - 48樓  回覆此篇留言回覆

【浮出中回覆】
看了些留言忍不住浮出水面一下
不用這麼攻擊編輯吧?編輯是有好有壞沒錯
但是各行各業的人員本來也就有好有壞
不能以偏概全吧?難道有人認識所有出版社的編輯嗎?呵
出版業說到底也是服務讀者的,會選擇讀者取向多的出書也是能理解
覺得不平也不用這麼激烈的「討論」吧?
另外雖然我沒有在追三柱神的書,但是還是要說一句,人家寫的書就是有市場
難道你要出版社放著明知道會回本的作者,改去選沒有知名度的作者嗎?
這也不太可能吧?還是有人會出錢去養間不賺錢的出版社(?)我滿心期待呢
如果覺得台灣出版社都短視近利,那你不是加油去改變就是另擇高就吧?
說不定有天紅回台灣也不一定呢,呵
我覺得這裡真的很多好人給了很多建議,我自己也收穫良多呢~

我知道你寫了八年很急,老實說我雖不是每天都會寫,但是零零總總加起來也寫了十年以上
也沒出過書啊~哈哈~我想多得是這樣的人吧?也有人乾脆就當興趣了
想撐下去就撐下去,沒有人逼你,本來寫原創有人看就要偷笑了
這是我寫到目前的一點小心得,不是說沒抱怨過,但是這種想法不要持續太久比較好

2016/1/8 上午 06:44:17 - 49樓  回覆此篇留言回覆

【呵呵回覆】
是呢
看不起台灣的出版社
又要人家出你的書
真的只能呵呵呢

2016/1/8 上午 09:49:14 - 50樓  回覆此篇留言回覆

【阿莫回覆】
想要當作家就是要忍受十年寒窗,
不管是努力拚比賽、投稿還是怎樣,
我想很少有人PO文不是只抱持著好玩興趣就好,
不論如何都抱持著一絲有機會出書的想法吧~

出版社不過稿可能是你的類型或方向和他們不符,
有些出書作家一樣還在投稿不過稿的循環裡,
成為一本作家的大有人在~

或是比賽入圍決賽,
但和大獎擦身而過,
仍舊埋頭寫作的人也很多,
出版業僧多粥少,
仍然有新人誕生,只是比較少,
可以看看倪采青老師的部落格,
她分析過關於新人出道的文章~

2016/1/8 上午 10:05:28 - 51樓  回覆此篇留言回覆

【2333回覆】
晉江還是比較能冒頭的地方喲,其他網站就更難啦。
簽新人一直有,品質要過關好嘛,假如人氣不夠,你簽約了也拿不到什麼錢。大陸讀者雖然多,作者也很多,競爭很激烈的,所以現在日更萬字也很稀鬆平常。要麼夠勤快,要麼就是故事夠頂尖了。

2016/1/8 下午 12:37:21 - 52樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 自費出書:
你人真好

2016/1/8 下午 02:29:32 - 53樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
To 路人:
請問你這種「90%編輯都是垃圾,沒眼光,不懂好作品」的信念是從自己的大作被退稿而來的嗎?

我不是說編輯個個專業素養雄厚,但說90%的編輯沒在看小說漫畫,只要有學歷會說話就能拿到工作……,在你心中,出版社老板大概個個人傻錢多吧?居然隨便僱垃圾編輯,讓他們每本書花公司數以萬計的費用出版壞作品。

2016/1/8 下午 02:34:12 - 54樓  回覆此篇留言回覆

【離題回覆】
看到跟編輯有關的話題,忍不住想浮上來說一下。

我相信大部份的編輯一定有其該有的專業,特別是言小這一塊的,
編輯的工作應該就是挖掘還有協助,並且在尊重作者的創作自由與商業市場間,督導作者別走偏,
不過就我個人跟某間的合作經驗,該家編輯就是把作者當成寫手,而且還是幫助編輯圓夢的寫手,
如果是自己投去的稿子就算了,通常編輯指定的主題書,或發包(沒錯,就像發包)下來配合的書,大至題材小至劇情走向,全都由編輯主導,
作者只是幫編輯完成他們想好的故事,再就編輯不足的地方幫忙補強,
如果賣量不如預期,就怪作者寫得差,而不是他們的點子不好(而且那個題材一看就知道不受歡迎,可以說是怪裡怪氣的類型)。
該家在宣傳上,完全是編輯最偉大,弄得每本書好像都是編輯寫出來的一樣,
讀者崇拜的是編輯,而不是作者,所有功勞苦勞都是編輯,讀者送禮送卡片也是給編輯,編輯跟作者的身份完全對調。
像這種拼命把作者隱形,編輯地位無限神格化的事,就讓我覺得世上的編輯真的是千奇百怪,什麼樣的人都有。
不過該家這樣做也有好處,因為如果有作者消失,讀者也沒感覺,反正每個作者的存在感都一樣低(當然,年資很深的主捧大咖不在此列)

2016/1/8 下午 05:53:52 - 55樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO 離題  
我聞到了八卦的味道  ((溜

說到某家寫出來的言小都很像,就不由得想到某個出版社....../_>\

2016/1/8 下午 08:37:41 - 56樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
噢!天啊!哈哈哈。

小說裡常看到一段話:「這事解決得了嗎?『能』,那妳還有什麼好擔心的?『不能』,那妳擔心也沒用啊!」
沒有特定回哪一篇留言,但我想改一改上一段話來說:「妳想進入這個業界嗎?『想』,那妳抱著瞧不起這個業界的心態,要如何審視並找到自己為何進不來的原因,還有妳將這一行看得如此低,假使有朝一日妳進入這一行,請問妳要用什麼眼光看待自己?『不想』,嗯……會在沉默留言板出沒的應該都是內行人,不是在已經成為作者的路上、就是在努力成為作者的路上,這一題回答不想的人應該沒有吧?但我仍是想說,如果妳不想、或放棄進入通俗小說&文字創作這一行,那罵罵咧咧沒有任何意義啊!……是可以發洩情緒,但人生有更多美好的事情可以去追求。」

唔,看來我提到的「也許未達到出書水準」,被解釋成「未達出書標準不一定等於不好看,不是每個編輯雙眼都有開光」,那個什麼九成編輯都不好的言論實在……算了不多說。

藍光,我本來是想委婉一點的,那也只好直說了,我有去看妳在悅閱貼的文,fc2、臉書、噗浪都看了……(不知妳把妳喜歡的文章節錄在自己的fc2是否有經過原作者同意?)
問題真的不在九成編輯雙眼有沒有開光、晉江作者太多(作者多,讀者也多啊!)、POPO曝光率是否刷太快或故障、文學比賽有沒有黑幕、或天殺的不知道是機運還是氣運出了問題到底為什麼就是沒有人看妳的文……
妳的問題真的沒那麼戲劇化……
就……請繼續努力,希望妳一天比一天進步,要能混進這一行,要嘛文筆好、要嘛故事好、要嘛寫得夠快,真的只要有其中一個優點就不怕沒讀者,青菜蘿蔔各有所好嘛!
妳……妳找一個方向努力……加油吧!
好吧我想其實妳早就懂我的意思,但這不是妳要的答案,我很討厭,我退下。

p.s.1.好吧!妳一定覺得妳的文筆很好,有中文底子是妳的本錢,很棒!但之前說過,妳現在所求的是通俗小說市場,妳不能捧著人蔘去排骨便當店請老闆進貨!然後怪九成便當店老闆雙眼不開光!

p.s.2.我之前看過一個晉江作者,她不到一個小時就能寫一千字,一個小時更新一次,還是用手機打字,大陸使用手機看文打文的作者讀者比例相當高!她之前有沒有別的筆名我不知道,但她這個筆名PO文沒幾天,就有驚人的點閱率,然後就被簽約了。


To = =:
之前有說過,我希望這個世界讀者越來越多、作者越來越多,我願意分享我的經驗,後進比我還厲害也沒關係,有人跑在我前面、有人爬在我上頭,就能把業界撐得越來越大,不就能任我遨翔嗎?而且我認為,釋出善意,最後也會良性循環福報到我自己身上的。^^

可惜最近回留言的心情是想一棒將人打醒……

2016/1/8 下午 09:38:39 - 57樓  回覆此篇留言回覆

【唉唉回覆】
TO自費出書

真想給你點N個讚
可惜某人完全在狀況外
沒接收到你友善的電波
還一直在開地圖炮
結果沒黑到別人
全糊到她自己臉上了

2016/1/8 下午 10:30:57 - 58樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO藍光

有些昨天沒空回答,今天靜下心來看一下你的回覆

一份稿子寫完,時常會覺得貼了也沒用,放著也沒用,兩邊都為難的感覺。
>>>>>>>>>
那個,所以你到底在糾結什麼?
貼網文,本來就不不要抱著預期心理會有人來看,這是基本的態度
像我古代文人氣一向就比現代文低啊
還有讀者直接講明希望我開新的書坑,別再繼續寫那個
可是我就想完成,就想寫,就算沒人看,也堅持寫下去

一開始沒人看是基本的,讀者都是慢慢累積上來的
貼了起碼有天就會有人不小心點進去,不貼,既然無法過稿,難道放著孤芳自賞?

每次文章更新都是一種宣傳
你不貼就更沒機會了
這是我的感想

當然如果還是糾結這些,那....我無話可說


一份稿子一定是還有在更新的時候才有價值,一旦完結了以後,要再出現在更新列表,吸引人點擊,那真的是很困難的。

>>>>>>>>>
這點我要說你就這大錯特錯了
知道POPO很紅的作家晨羽嗎?
他有一本書叫《紙星星》
寫完很多年了,也貼在網路上很多年了,因為他當初都被一直退稿,也沒出實體書
但這本書每年的出書詢問度高居不下!!
他放了很多年才出實體

有名的作家都如此,何況是名不見經傳的你我

要我說,故事文筆、本質大於一切

請好好修練

其他的就不要再想太多了

2016/1/9 下午 09:10:56 - 59樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
反正現實就是不會有好編輯,有也別肖想會分到自己身上,要求好運就去買樂透

不要祈求自己會遇到好編輯,這世上爛編輯佔大多數,尤其是像爆漫裡提到的那種爛編輯多的是,少年漫畫還是把現實給美化了才寫出來的,現實更糟

編輯充其量也不過只是找不到其他工作去當出版社的高材生,無可奈何走進出版社,跟靠理想混飯吃的小說家是不同的人種,所以別以為他們會有同樣的語言,想要紅還是只能靠自己

就像學校的老師也是一樣,想要遇到好編輯,等你先考出個名堂來吧

2016/1/20 下午 09:41:17 - 60樓  回覆此篇留言回覆

【腦補放大絕嗎回覆】
想請問上面的路人

你的「這世上爛編輯佔大多數」這理論是怎麼得出來的?
腦補嗎?
雖然編輯不見得都有伯樂的眼光,但任何產業本來就都存有人才、庸才和廢才,編輯如是,寫作者也不例外(無處不在的地雷書就能證明這點)
在你指責現實中沒好編輯存在的同時,是不是也該反省一下自己真的是人才?還是自以為是人才的庸才甚至廢才

「編輯充其量也不過只是找不到其他工作去當出版社的高材生,無可奈何走進出版社,跟靠理想混飯吃的小說家是不同的人種」~~
這結論就更好笑了,也是腦補來的?
也難怪你不知道有些編輯也曾具有或後來具有小說家的身分吧
不要看個爆漫王就以為懂得全世界,拜託~

整串討論看下來,只覺得台灣出版社對題材的限制和公式化套路,雖然造成不少問題
但某些實力真的不如何,卻不去面對現實提升能力,反而不斷抱怨別人沒眼光,不懂欣賞你高尚品味的寫作者,更令人不敢恭維!

2016/1/21 下午 11:12:22 - 61樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
編輯垃圾理論,到底是從何而來的呢?
如果說是經驗,那有沒有想過,不是編輯素質都不好,而是被退的稿子……
是啊市面上有很多雷書,卻遇不到願意用雷書標準過自己稿子的編輯,是不是代表自己的稿子比雷書還……
如果是聽過好幾個朋友被退稿的情況也一樣,那不過是因為沒認識能出書的作者吧……(反過來想,如果我認識一兩個總是一寫稿就出書的作者,爾後我得到的結論是出版社過稿率是百分之百,這不是很蠢嗎www)
抑或路人只是常看到網路上很多類似的言論而得到的結論,那我更疑惑了,正面的東西有那麼多,為什麼硬要拿憤世嫉俗的言論來取暖?

我能了解,自己的稿子周遊了那麼多出版社,卻得不到賞識,會氣餒是人之常情。
不過原PO和路人堅持絕不反省自己不好,都是市場、老作者、出版社、讀者、編輯的錯,嗯,也很少見。
如果是一時發洩情緒就算了,還有救。
千萬不要打從心底充滿這種垃圾思想……唉……把別人想壞,總覺得是別人對不起自己,這對生活或是人生有什麼幫助呢?

送一句話給這串討論裡憤世嫉俗的人:「人為善,福雖未至,禍已遠離;人為惡,禍雖未至,福已遠離。」

2016/1/22 上午 12:34:26 - 62樓  回覆此篇留言回覆

【蜀葵花兔子回覆】
我去看了你的作品,連第一章都看不完,角色個性不討喜,前後文意義不連貫,還是滿多人不太能接受的第一人稱...甚至連用詞跟句子結構都有問題。
不好意思,我無法把你的作品視為一本小說,拜託先把基本功練好行嗎?

2016/4/19 上午 09:31:44 - 63樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
我覺得樓主是當局者迷了
我寫的時間不比你短,我懷才不遇的時間絕對不會輸你
我從高中開始寫作,那一陣子拼命投稿,當時的我也覺得編輯都瞎眼了為什麼我這麼棒的作品不簽?
後來我放棄寫作一陣子,回頭再來看自己的稿子──該死的,瞎眼的是我,這種鬼扯蛋怎麼有臉給別人看。
也許你的創意是很傑出的,但文筆跟不上,編輯自然無法看到媕Y的好。

2016/5/9 上午 06:53:25 - 64樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
樓主的留言名稱就是筆名(很有勇氣,點一個讚)
可以去POPO搜尋或是樓主有在自己部落格貼文(有很多文是轉貼的,要辨識一下哪個分類是樓主自己的創作)
看過之後不得不含蓄的說,進步空間很大......

2016/5/9 上午 10:08:07 - 65樓  回覆此篇留言回覆

【常被萬劍穿心的小作者回覆】
在十年前,我還是一枚未過稿的小作者時,就看到這個版上,有和我一樣未過稿的新人,抱怨說出版社每年的新人名額就那幾個,還有一次寫兩家以上的作者,根本是佔了別的新人的機會,這種言論∼∼∼(其實,當有這種別人影響空間的想法時,人很容易不進步^^")
後來在經過版上的大大們建議,多閱讀出版作者。從新人到天后、老作者我都研究,每天看三本當飯吃∼∼漸漸我也抓到了一點方針,所以對我後來的寫作,有很大的幫助∼∼(這裡有耐心、愛心的前輩,真的很多!!!)
我寫的小說初期品質不穩定,角色個性常常不討喜,所以流浪了五間出版社(真該死吧XD∼),中間有參加比賽文,當然是沒中,也上過POPO的推薦,點閱率還可以,可又沒錢領,所以我參賽結束就撤文,去投網小出版電子書了。
後來好不容易才擠入了自己想要的出版社,但因為寫小說和工作的薪水真的不能比,所以,只出了幾本,還是去工作了∼∼
工作二年後,因為有喜歡的同人,所以又動筆寫同人配對文,貼在同人特定的網上,點閱率都還不錯(我沒寫肉文)∼∼
而且有了工作之後,寫作就可以當純興趣,所以同人文寫出來的水準,少了出版社給的框架,比我出版的作品高。(但我沒打算自費出版,因為太勞心勞心了∼)
我也認同你說的,沒出書的作者,不一定比出書作者寫的差∼∼
但你一定要認同別人的付出,別人才能認同你的努力,有時觀念是對等的,作者的價值觀,會不自覺的帶入在作品裡,去影響讀者的感受!!!
而一個作者,最重要的,就是去體驗每個角色不同的感受,給他們什麼樣的成長和故事!!!
寫作是一條很漫長的路,我一直寫了二年才過稿,磨了快到四年才出第一本實體書,再我好不容易達成目標,進入想待的出版社時,而我必須出門工作了∼∼∼
不過,人生的每一段經歷,都會成為筆下的養份,多多去感受,讓自己成長,真的才是最好的!!!還有對一切要虛心接受,因為滿水的杯子,是無法再注入新水的∼∼∼
以上,與您共勉之∼

2016/6/14 上午 01:22:14 - 66樓  回覆此篇留言回覆

【明明回覆】
每次看沈默都深感大家太好心
這一帖蓋了六十幾樓
也沒見這位帖主有多少虛心求教
聽進別人誠心誠意的分享與建議
依然保持著懷才不遇都是別人的錯
讀者有眼無、平台爛到沒藥救
高高在上的心態

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3216887

表面上好像自己很有想法
裝作公正樣
仔細看就知道重點還是因為自己沒紅
滿腹酸水挑東撿西,只想回呵呵

我也真想開一篇台灣小說寫手都不行的酸文
把這些年來在沈默上看到一些
沒有實力又不努力除了抱怨之外一無建樹的寫手
讓人呵呵的嘴臉整理一下
這位帖主一定是我榜上有名的好例子
(謝謝帖主出來娛樂我)

可惜實際上還是有不少好寫手在努力
酸文我就不開了
就祝這位帖主在滿腹抱怨只會怪環境不好讀者眼瞎
自己好棒棒的世界中
過的天天開心:)

2016/6/14 上午 07:29:43 - 67樓  回覆此篇留言回覆

【嗯…回覆】
這位原發言人的腦袋中…有毒
他不懂得謙遜、自省

POPO是很棒的地方,我很感謝城邦願意燒錢維持,而且發文條件如此自由,上天下地難尋,我求神拜佛保佑城邦繼續經營下去,不要被只會發表酸言惡語的人擊倒。

言情是很棒的文體,國外的言情小說歷史比台灣更久,二、三十年前希代引進翻譯羅曼史,之後各出版社與租書店還有讀者合力培養出這個市場,讓我有好文可以看,讓我也學會創作言情,我除了感謝還是感謝。

我承認現在很多人看的、很多人寫的,都是容易的東西(言情、肉文),事實上,相對於全台閱讀人口而言,會看言情的讀者只是一小部分。

不看言情的人,也常感慨沒有好故事可以看,眼光說不定比原發言人還高。
武俠、懸疑、科幻的難度太高了,言情之外的文體能寫得好,可能一位作者的市場價值就能打趴整個POPO,如倪匡、古龍、金庸、九把刀、東野圭吾、京極夏彥、星新一、史蒂芬.金、J·K·羅琳、,也有新人創作第一部懸疑作品《別相信任何人》就成功到不知道哪裡去,喬治·R·R·馬丁的《冰與火之歌》當初也是基於一些很叛逆的原因寫出來的……

寫得好的話整個台灣、整個世界都會來看的,原發言人想要的是這樣的舞台,但是太難了,他沒有那個實力登台卻不想承認,只好找另一個簡單一點的舞台來辱罵發洩,可悲的是連他看不起的舞台都不要他。

看原發言人苦水吐得頭頭是道,他也不是不懂,反而是很懂,很懂得怨天尤人。
也不用勸他了,裝睡的人叫不醒。
可以預見幾年後我們都在不一樣的位置時,他還在原地罵讀者智障。

最後我還滿想問他這個問題:
「我如珠如寶珍視的創作平台、出版社、讀者,都被你講得像是垃圾場與撿垃圾的智障,你既然是這樣看我們,為什麼還想進來?」

ps家中藏書數千本,本留言中舉例的作者我皆有拜讀並購買,原發言人的創作我也大致上瀏覽過,實在是不知所云、無法下嚥。

2016/6/14 上午 10:43:15 - 68樓  回覆此篇留言回覆

【pppppppppppp回覆】
大家無須再勸,她在悅閱留下多處發文網址
其中在巴哈姆特對文學站陸續發表議論
我的讀後感:╮( ̄▽ ̄)╭

2016/6/15 上午 02:50:45 - 69樓  回覆此篇留言回覆

【嗯…回覆】
奇葩妙人(無褒義
...她在沉默也算名人(?了

她的發言:「人多必有白癡,久了以後,那裡變成沒有言情肉,就沒有人看。」「悅閱的問題:有肉慾跟標題黨才有人看」
她的創作:「光輝歲月-兩人的十年後(有婦之夫X冰山美人受,高H多肉)」「【古風】《荳蔻梢》、《掩心》(耽美+言情含H)」「兒子回家和爸爸住(父子H)」「琉璃之泉-曉落的眾星之神(日更,奇幻架空NP高H)求惠賜票!」

何必自己把自己的臉打得那麼響?真的超妙的!
更讚的是她把別人批得要死,自己矛盾做出自己口中被批判的行為之後,還是沒人看文!
也是了,我們這些注意到她的人呵呵都來不及了,怎麼可能變成她的讀者,術業沒有對上。
反而是她最近這一篇批評還比較多人看,但那又如何呢?去看的人看的是大家對發文平台的八卦或想法,仍然不是去看她的文。

連人家弄排行榜都不對,只因為她是個不會上榜的人。(也就是說等她哪一天有上榜的實力,弄排行榜就對了?
在POPO發文,卻叫POPO去吃屎…
寫御我同人,連所謂的原創也有很重的吾命影子,卻大肆批評御我(很明顯,如果我沒猜錯,她口中所謂的老狗應該就是如御我水泉這一脈的當紅作者

老扯一些平台爛、讀者有眼無珠、她覺得很好看的文卻沒有人氣,大實話是她覺得自己寫得很好為什麼就是沒有人看吧?
欸!怨氣是會把福氣趕走的。
怨天恨地對自己的寫作是一點裨益都沒有的。

也許每個人口味各異,再小眾的創作或是多數人覺得不好看的東西,還是有少數人覺得好看,但是讀者是一面誠實的鏡子,當自己的文章得不到多數人閱讀的時候,問題絕對是自己寫得不好看、找錯讀者群、或是這個作者想討好的讀者眼光也是很高的。(例如他們和藍光一樣看不起言情和肉文,但也同樣的看不起藍光寫的東西)
總之別再自我安慰什麼好文都被廢文掩沒,也許總有這萬中選一的例子,但最簡單的答案就是這樣。

打趣與感慨藍光中毒之深已經救不回來之餘,萬望吾與各位文友勿忘初志:先把故事寫好,再來學九把刀一樣用熱血睥睨他人;先把故事寫好,再來企劃如何PO文、如何廣告、如何經營部落格與FB;先把故事寫好,再來想自費出書、印調、美美的封面、精緻的排版……(有趣的是,藍光也同樣批評過現在的書籍印刷精美卻沒有內容……其實藍光看得很清楚、批判思考的邏輯也有,但可惜她看的是別人、批的是別人,卻對自己閉上雙眼)

與各位互勉之。

2016/6/15 上午 11:16:08 - 70樓  回覆此篇留言回覆

【常被萬劍穿心的小作者回覆】
我覺得大家也別太針對藍光的問題生氣,我想她其實只是寫得有點累,希望能得到肯定,如果大家有去看她的文,不妨給她一些寫作的實質建議(希望鼓勵大過批評多一些^^",因為前輩們也是很有愛的∼∼)
我自己是寫言情小說,同人寫仙俠愛情的,所以對BL和輕小說比較不熟,真的是幫不上什麼忙了XD∼
藍光若不喜歡你說的那些前輩作品,其實也可以看看其他的作者的書∼∼

我想不是只剩那些大牌作者在寫,而是能撐到最後的,才能當大牌^^"

另一篇文裡,貌似有大牌作者,提供畫師的報價參考。
有人只想著:哇,一本可以淨賺十幾萬喔?
卻沒想到,大牌作者很少一月一書,如果大牌作者,一年寫二本書,其實年收入也才二十幾萬(可能比22K少);若寫三本書,三十幾萬,再扣稅後,其實也只是一般文職的薪水∼∼
一年能出四本書的大牌作者,可能也才有一般小主管的薪水,但那都是要很久的時間磨出來的,千萬不要以為人家是一蹴可幾的^~^

對於出版社和編輯的看法呢?

其實他們也只是公事公辦,所以後來我也收起了多餘的熱情,公事公辦,用平常心去面對,因為熱心也不能增加過稿率,遇到的鳥事,也不會比較少^^"

所以別以為過稿後,就一切太平了,其實過稿後,才是戰爭的開始XDDDD∼∼∼
大家一起努力吧∼∼∼寫作若不能賺大錢,那至少也要是開心的事吧!!!

2016/6/17 上午 12:27:02 - 71樓  回覆此篇留言回覆

【回回覆】
私以為po主的主要問題不在缺少建議,在某些想法。
這些想法在沉默還不算鮮明,但巴哈文章(http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3174844),感覺她又氣又急抱持以下信念:
“我很努力非常努力至今混不出名堂會是作品不夠好嗎是編輯出版社比賽評審有眼無珠網站制度不良風氣差埋沒人才苤A順便刺別人(選課學生、創作同好)幾句。
看67樓的鏈結,如今怕是連讀者也怪上了。

2016/6/20 上午 04:55:15 - 72樓  回覆此篇留言回覆

【逗貓謎回覆】
to 原PO
如果你(妳)願意,可以到大陸網站寫網文發展看看。
然後體驗一下什麼叫做市場競爭性的殘酷舞台
這回文,我其實想說,在大陸不是只要晉江可以待,更多更大型的網站等著大家去蹲點
就我目前簽約的幾個站來說,咪咕閱讀(中國移動的手機閱讀平台),阿里文學(阿里巴巴集團的閱讀平台),云起(騰訊旗下女頻)等,一線大站等著各位寫手來奮鬥
今年特別值得一提的是,IP向的需求特高,新網站多到不行,機會就像滿天星,讓人恨不得生出像八爪章魚那樣的手來寫
寫文,並非是埋頭寫,很大的部分必須跟著市場走,跟著主流走。
在中國,因為市場基數巨大,即便是非主流的文也有機會紅
但是,請注意,非主流並非隨意的天馬行空,自己看高興就好
即便是非主流的套路文,編輯的要求一樣是要故事好看,故事好看,故事好看!(太重要講3遍)
故事好不好看,其實很容易判斷,節奏感強,劇情緊湊,文筆流暢,這3點就能構成好看的文
所以~ 歡迎大家來中國網文界發展吧!

2016/6/30 下午 11:05:36 - 73樓  回覆此篇留言回覆

【lag回覆】
妳哪時產生萬達盛收言小以外的錯覺了?自始至終都是言小出版社啊,連徵稿都寫「只要以言情為主軸」。光看第一間就知道妳根本沒注意出版社的徵稿條件,沒搞懂出版社的出版方向與常出的小說風格,以為每間出版社什麼都可以投才是最嚴重的問題。
看妳其他地方的發言是年約二十幾,能寫上二十年很厲害,然而創作經驗這麼長久也該看清自己問題在哪吧。

2016/8/19 上午 03:56:39 - 74樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 74 篇留言】

留言作者/內容〈1332〉

司康

2016 POPO華文創作大賞
http://popostar.popo.tw/2016/
志在參加不在得獎(咦?
大家一起為創作圈努力~GO!GO!GO!

暖身比賽滿好玩的,也可以看一下2015的資料↓
http://popostar.popo.tw/2015/

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/6/17 下午 03:04:41  回覆:2016/7/16 下午 08:54:16  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 23 篇留言】
【司康回覆】
◆ 徵文組別:
幻想小說組:類別包含奇幻玄幻、科幻網遊、仙俠武俠、恐怖靈異、驚悚推理、歷史、都市…等具有幻想元素的小說創作。
愛情小說組:類別包含現代(都會)愛情、古代愛情、校園愛情…等以愛情為主軸,無任何幻象、奇幻元素之愛情小說創作。

------
人家專門寫奇幻愛情小說的啊啊(淚

2016/6/17 下午 03:06:46 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【嘩啦回覆】
奇幻愛情應該也可以投稿幻想小說組滴
畢竟POPO整個感覺走愛情路線∼
加油呀

2016/6/17 下午 07:53:06 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
看POPO羅曼史排行榜以及出版的書籍大概就知道要寫什麼類型去參加比賽。
POPO對愛情小說的要求非常明確,連封面也非常有特色,在博客來只看縮圖就知道哪些書是城邦出的www
字數要求下修到8萬字,7/1~8/31兩個月比賽期間又剛好是暑假,拚一點應該寫得完,這個比賽的參賽者會滿踴躍的。

2016/6/17 下午 09:19:12 - 3樓  回覆此篇留言回覆

[email protected]@回覆】
那個......請問這是個只拿的到獎金但不會出書的比賽嗎?
因為去年的比賽到目前為止完全沒有出實體書的消息出來@@
而且當初辦的愛情月得獎作是不是只有一本有出書啊?(困惑中)

2016/6/18 下午 03:48:14 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【路過回覆】
基本上POPO的比賽得獎作品簽的都是「作品出版經紀合約」,
就算得獎了也可能有拿到獎金不出版的情況。

至於愛情月,因比賽只要求正文3萬字+故事大綱就能參賽,
參賽門檻很低,獎金只有一千元,應該是獎勵性質居多,
而且從三萬字再寫到完結,作品內容變數很大,
也有可能在得獎作完結後,編輯認為沒有達到出版標準所以未出書。

2016/6/18 下午 04:08:12 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【有疑問回覆】
想借問一下,今天看到POPO比賽的規則出來了,有幾個地方不是很懂想問問
關於下方評選特別說明那埵陷X點不是很清楚
1. 初選入圍之作品(兩組共40部作品),本主辦單位擁有全球中文(含簡體及繁體中文)經紀代理權。
上述的經紀代理權是指只要入圍的話這作品的權利就屬他們嗎? 
就算最後沒得獎也無法將作品另投(發)其他地方?

再來第二點的後面
優選作品,將參選明星作家出版計畫,如確定出版將不另支付該計畫之版稅或報酬。
上述意思是指優選作品之後確定出版的話只能拿到當初比賽的一萬塊獎金嗎?

在下是個想嘗試投稿的新手,故想了解關於這比賽的種種 謝謝:)

2016/7/1 下午 06:28:57 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【321回覆】
對,「初選入圍之作品,POPO擁有全球中文(含簡體及繁體中文)經紀代理權」的意思就是,假如A出版社想幫這部作品出書,是找POPO談不是找作者,B導演想拍成電視劇,是找POPO不是找作者。
至於代理條件如何就是POPO說了算,妳自己找了C朋友想幫妳出書,C還是得要跟POPO談,否則就違約,總之就是在妳和作品之間插了POPO這個仲介,要買賣都要透過POPO代理。

再來第二點,「優選作品如確定出版將不另支付版稅或報酬。」
對,就只能拿到當初比賽的獎金,不管賣一本還是一百萬本,不管延伸多少利益,「POPO付錢給你」這個動作已經完成了。之後虧還是賺都是POPO的。

2016/7/1 下午 07:26:05 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【有疑問回覆】
謝謝321的詳細回覆
這麼說來感覺只要被選入圍除了得首獎外其他一點好處都沒有[email protected]@a
等於入選後根本沒有其他退路 (例如最後沒得獎可以改投其他地方)

另外還想請問,如果只是單純在popo上發表文章沒有參加這個原創大賽的話
作品權利是屬於自己還是popo的?
有些出版社投稿會提到一點關於電子版權的問題,想問問這之間有沒有什麼關係?

2016/7/1 下午 08:42:27 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【123回覆】
咦?不要誤會,入圍的經紀約簽給POPO,這不就是過稿的意思嗎?
既然可以入圍,POPO一定評估過出書與經營的可能性,總不會綁了稿子,丟在那,什麼都不做,只為了折磨作者。
沉默的留言板最近這兩個案例其中一個肇事原因完全歸咎於作者,另一個,雖然表面上看來出版社有錯,但作者本身的行為被自己輕描淡寫帶過,仔細一看有很多值得玩味的細節。

在POPO發文版權還是屬於自己。

2016/7/1 下午 09:00:31 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【123回覆】
仔細一看,是優先經紀代理權喔。
也就是POPO就算作品入圍,也不一定真的會拿經紀代理權,真的不用那麼擔心自己會入圍會被簽約(笑)

2016/7/1 下午 09:12:59 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【456回覆】
在比賽前詳細瞭解規則是好的
出版社為了獲取最大的利益
辦比賽當然都會有一些明顯有利於自身的條款
不過對於新手作者
多多少少也提供了一些機會

珍惜自己的作品是理所當然的
不過也不用把一部作品看得那麼重
重到什麼重此崩潰寫不出文的地步...
在參賽前可以評估,願不願意拿一部作品去賭一賭可能的機會
只要你在這條路走下去
把路走寬了,總是有機會寫出更好的下一部作品

不要把比賽看得太重,也不要把一兩個人的評價視作自己的全部
每一次的比賽、每一次的發表都是一個機會
機會有好有壞,也有可能有陷阱
都是參與者自己要承擔的
看清楚、想清楚了就去做
認為不划算就放棄
划算就試試

認真的說,大部分的作品對網站來說根本無法產生利益
大部分的作品也不會被關注
只有你自己才能賦予作品更多價值與可能性
作者應該時時評估自己作品應有的價值
而不是在沒人理會時弊帚自珍
有機會向前時卻賤賣自己

2016/7/1 下午 09:50:50 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【有疑問回覆】
謝謝123跟456的回覆
其實會有這樣疑問也是因為看到似乎並非所有得獎的作品都成出書,遑論只是入圍的作品
所以才提出相關的後續疑問。
在下只是想多多了解關於比賽之間條文背後的涵義,畢竟只是新手多了解相關應當無害
另外又重看一次規定還是沒有看到優先兩個字,
不過不管哪一種也如123所說 真的不用這麼擔心(笑)
謝謝各位熱心回覆:)

2016/7/2 上午 10:02:24 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【123回覆】
在這一頁裡喔
http://popostar.popo.tw/2016/
活動獎項與評選特別說明
初選入圍之作品(兩組共40部作品),本主辦單位享有全球中文(含簡體及繁體中文)優先經紀代理權。

2016/7/2 上午 10:50:58 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【有疑問回覆】
我看的是這一頁
http://allwrite.popo.tw/10113/rule
內容真的不一樣耶,差在優先兩個[email protected]@

2016/7/3 下午 06:58:30 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
Popo對於幻想小說的偏好好像偏向比較輕鬆愛情,似乎沒看到比較硬或者嚴肅的@@是我理解錯誤嗎?

2016/7/5 下午 03:23:25 - 15樓  回覆此篇留言回覆

【司康回覆】
沒錯
青春校園
輕鬆搞笑

2016/7/5 下午 04:26:43 - 16樓  回覆此篇留言回覆

【嘩啦回覆】
現在(女性向)幻想小說(輕小類)
收稿都比較偏向青春校園
輕鬆搞笑的故事
不只是POPO,其他出版社應該也是這種類型
因為比較符合目標讀者群(國高中女生比較會熱衷買這類的書)
若是想投稿或參加相關比賽
建議往這個方向走

2016/7/5 下午 06:57:00 - 17樓  回覆此篇留言回覆

【黑點點回覆】
感覺現在古風武俠的好像比較少人看(或出版)了?
都偏向輕鬆愛情了?

2016/7/6 下午 04:39:22 - 18樓  回覆此篇留言回覆

【逗貓謎回覆】
我也想參加POPO的比賽,卻還在搖擺拿不定主意
大陸那邊同時間我也關注了另一個微博辦的微小說大賽(30萬字內)
http://hs.vread.com/weixiaoshuo/index.html
哎,煩惱中……

2016/7/10 下午 11:56:02 - 19樓  回覆此篇留言回覆

【優先回覆】
嗯,爬文看到前面有人提及優先經紀代理權。
文字定義上就是:如果你有打算出版書/IP等等...他們有優先權利為你經紀/代理。
個人認為POPO關於這點寫得很模糊。要如何主張此權利成立?
若作者神通廣大可讓出版社/影視相關產業集團主動找上作者本人邀稿/購買得獎或入圍產品,POPO是否還能主張這權利?
這是讓我好奇之處。

悅閱最近辦的靈異比賽是寫:所有參賽作品皆保留一年完整經紀權。這算是清楚的主張釔u先經紀權苤A為期一年。

不知道POPO是不是有年限限制?
一本書製成(完稿)至出版的壽命約莫5年,再多就要看作者後面是不是大紅大紫,可以再回去出古早的作品了。
總之,參賽者,詳讀規則,加油!

2016/7/15 下午 10:41:50 - 20樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 優先:
能讓出版社、影視集團主動找上門,是天后、大手才有的境遇了吧
但這類作者似乎很少參加徵文比賽
而新人一本成神的機率又很低……

2016/7/16 上午 01:38:22 - 21樓  回覆此篇留言回覆

【優先回覆】
沒錯,除非有通天本領,
所謂的優先經紀權,釔u先虼潀r寫好看的。XDDDD
作者真能夠選擇衪n苤B或苳ㄜn迣Q優先經紀嗎?
各位可以思考看看。
又或者說,一切是院打願挨。我路人看戲喊燒罷了。

2016/7/16 下午 04:51:47 - 22樓  回覆此篇留言回覆

【0852回覆】
To 優先:
優先經紀權對有通天本領的人連寫好看的用處都沒,他們出個人誌走出版社皆可,優先經紀這東西要來沒用。
另,悅閱的經紀權是返還實體書部份:
「所有參賽作品由悅閱保留完整經紀權,比賽截止日期滿1年後,如悅閱未能推薦予商業出版社出版實體書、或悅閱自行出版訂製書,則實體書出版權利返還作者,悅閱仍保有其他衍生經紀權包括但不限於影劇、遊戲等。」

2016/7/16 下午 08:54:17 - 23樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 23 篇留言】

留言作者/內容〈1331〉

血汗

寫作可以不血汗 這網站作家月入達10萬
https://video.udn.com/news/521429

大家認為這篇報導可信嗎?

說有作家曾在popo寫作銷售,一個月賺超過十萬我是相信,但應該很少數,但說「目前收入最高的作家來自大陸,平均「月薪」逾10萬台幣」,就讓人很懷疑這個平均月薪,究竟是平均幾個月?

看看popo排行榜上的作品購買量,就算有作者一兩個月能到收入十萬,也是要被網站抽成,一部人氣作品的高購買率也不可能撐到一年吧?就算一直有作品,上部作品賣的好,下一部也不一定。

此外「平均月薪達5萬台幣以上者,也有逾百位作家」,這句話更讓人保持強烈的懷疑,我相信有幾名在popo出書、又一直榜上有名的作者,依靠稿費收入,年平均月薪能達五萬以上,但說逾百位作家...???

不知道有沒有人能分享一些經驗?至少我這邊有的資訊是,這篇報導有點扯...

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/7/8 上午 08:24:07  回覆:2016/7/9 上午 09:12:18  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 4 篇留言】
【123回覆】
從我知道的資訊對照這一篇報導
沒有一樣對得上的!

2016/7/8 上午 10:28:02 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【yoyo回覆】
是宣傳文吧

真誇大了

2016/7/8 下午 03:09:54 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【123回覆】
能信的話大便都能吃了。太胡扯。

2016/7/8 下午 09:26:10 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【嘩啦回覆】
https://www.facebook.com/leelee688/posts/10201995611889562
可以參考一下
寫得蠻詳細的

2016/7/9 上午 09:12:18 - 4樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 4 篇留言】

留言作者/內容〈1330〉

對面同學

POPO那些把作品全部公開後又出書的人
到底有沒有賺頭阿
還是會自己賠錢?
我查了做一本不貴,但和市面的比價格還是高阿

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/5/19 下午 04:59:46  回覆:2016/7/7 上午 12:19:03  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 18 篇留言】
【手中沙回覆】
經驗分享(有自己的、有文友的、有熟識友人的、還有沉默留言板最近內容彙整)

個人誌作者,一年出1~4部作品是最好的(2~3部更佳),因為出版過程勞心勞力(請不要忽略這四個字的威力),在走印書時程的日子根本無法寫稿,將書籍寄出後也要休養不少日子才能養回寫稿的熱情和體力。

對作者來說寫稿字量是一切的起源,假如自己全力寫稿時,一日能寫兩、三千字,那請估算一年之中只有一半的日子可以全力寫稿,2000*365/2=36萬、3000*365/2=54萬,還要減去出書特典的字數,請保守計畫自己網路連載量為36萬即可。


接下來可以開始擬定年度計畫,步驟如下:


1.寒暑假是旺季,決定一年出兩部作品

1月:>
2月:> B出書日
3月:>
4月:>
5月:>
6月:>
7月:>
8月:> A出書日
9月:>
10月:>
11月:>
12月:>


2.往回推算,印刷過程從頭到尾估計一個月。
※順利的話不用一個月,凡事都有風險,要留轉圜空間。

1月:> B印製
2月:> B出書日
3月:>
4月:>
5月:>
6月:>
7月:> A印製
8月:> A出書日
9月:>
10月:>
11月:>
12月:>


3.印製前還要修稿、設計

1月:> B印製
2月:> B出書日
3月:>
4月:>
5月:>
6月:> A修稿、設計
7月:> A印製
8月:> A出書日
9月:>
10月:>
11月:>
12月:> B修稿、設計


4.每部作品有18萬字在網路上連載,一天3千字(週日休更、粉紅加更諸如此類細節省略),連載兩個月。

1月:> B印製
2月:> B出書日
3月:> A積稿
4月:> A連載
5月:> A連載
6月:> A修稿、設計
7月:> A印製
8月:> A出書日
9月:> B積稿
10月:> B連載
11月:> B連載
12月:> B修稿、設計

這樣一年就填滿了,頂多在3月以及9月出書後積稿前休息一下,你瞅瞅這時間多緊張啊@@!
當然這只是年度大計劃,有太多細節可以調整,例如……各位有沒有發現?現在!這個磨門特!五月!還能抓住最好的開載日的尾巴!

2016/5/20 上午 10:12:13 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 手中沙:
請問通常一次印幾本啊?
要多少的收藏量才適合出?
頁數愈厚愈貴,該怎麼定價才好?
謝謝!

2016/5/20 上午 11:17:40 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
其實還有好大一串沒有打出來,前一篇留言大概只說了三分之一,最後會回答到樓主的問題,不過樓主對從頭創作與中間過程計畫似乎沒興趣,那就跳過。

怎麼決定要印多少書:做印調
多少收藏要出書:和收藏沒關係,做印調
怎麼定價:做印調之後去詢價,如果印調200本就印300本,找印刷廠。如果印調199本以下,數位印。印廠估出來的價格直接乘以2,然後去找出過個人誌的作者,研究前輩們個人誌的頁數、字數、定價,換算下來差不多的話就去做,自己的定價比前輩貴很多的話情況有三種:
1.印廠估價太高,比價時多問幾家,專門做個誌的印廠或一般印廠都問。
2.印調數量太低,導致單本成本過高,要不就賠本去玩,要不放棄。
3.前輩定價太佛心,記得多參考幾位前輩的,取樣時把最高值和最低值去掉再平均。

出個誌的作者在POPO刊出完整故事之後,出書時會有多寫特典當作誘因讓讀者買書。
有沒賺呢
賣量不錯的300’500’700’1000’2000本的都有,一部分為曾經在言情出版社出過書的作者,一部分是在POPO出道成名。
也有很多每天點閱率只有個位數、十位數的作品在出個人誌,不賺錢出書玩的有’賺一點便當飲料錢的有’也有一些表面看不出來但沉默的經營’出書時也能賺幾千’一兩萬稿費的小小作者。

問別人有沒有賺錢意義不大

2016/5/20 下午 11:21:19 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 手中沙:
謝謝回覆,因為創作歷程和出書流程之類的有做過功課
但還是很謝謝
不是想賺錢,只是不想虧本罷了
跟收藏輛真的無關嗎?
曝光率多的作家還是比較容易有高收藏和讀者吧
您提的不管事出過書還是在popo出道
那些都是少數成功案例囉
popo言情一堆人在寫
一下子就被淹沒了
還有滿滿肉文要比哩

謝謝您的回答∼

2016/5/21 上午 07:21:49 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
Correct,所以我說知道有沒有人賺錢沒有意義。因為有,但比例很低,就算比例很高,高到80%,但對那其他20%的人來說別人有賺錢對她們也沒有意義,何況比例低呢,況且有和沒有賺錢,是0和1的差別,只要賺的那人不是自己,那就是0,不是機率的差別。

收藏數和這個作品受不受歡迎’有沒有人想看有關係,可和多少人想買沒什麼關係,因為參數不正確,萬人響應無人到場的事情不是不會發生,收藏數的指標為[多少人想看]沒錯,但八成要加上但書[不花錢],而出個人誌需要的參數恰恰是[多少人想花費看],因此收藏數不足以為參考依據。還是要靠印調。

2016/5/21 上午 08:47:50 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 手中沙:
大大回覆的是,星期一就想來閒聊~
POPO想出實體書好難,一下子就被既有的出道作家淹沒
很多還是在商周還是哪裡出過書的
新手出道好難
茫茫大海,更新一篇文章馬上被其他的埋沒
想自費出書,曝光率又低,害怕印調無人理
加上封面貴很多
也不清楚熱門新書是怎麼挑出來的
榜上幾乎都是出書老手(嘆氣

2016/5/23 上午 10:10:13 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
妳會覺得都是老手,那是因為名氣需要時間與大量寫作的累積,那些作者有名氣以及人氣足以上排行榜是因為他們寫得多,要寫那麼多自然時間就這麼過去了,對新人來說就是老手了,不是排行榜上只有老手,因果關係反了。(而且第一部作品就衝上排行榜或是一兩年內的新人上榜也不是沒有)

我發現很多小朋友對網路連載都有錯誤的期待(有感而發,不是指原波),貼了一章回有時甚至只有幾百字之後就一直刷新想知道有沒有人來看,很在意更新訊息在首頁一下子被其他文章的更新擠下去了,沒有人來看就立刻變得沮喪然後想盡辦法找各種原因,卻完全剔除了自己寫得不夠多、寫得不夠久……或是寫得不夠好這些顯而易見的答案……

去忙,再聊

2016/5/23 上午 10:46:44 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 手中沙:
其實我也待兩年了
也有上過推薦
但推薦很容易就是過眼雲煙

2016/5/23 上午 11:20:15 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【司康回覆】
請問對面同學在發文平台(POPO?)兩年之中有沒有超過一半的時間連載,連載有沒有維持著每天三千字以上?是做到了這一步還覺得自己成績不盡理想嗎?
我覺得網路環境瞬息萬變,而現在對網文作者而言還算是最好時光,說不定幾年之後大家又會在這裡感慨網文已無當年的榮景...

2016/5/23 下午 04:32:20 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【那個那個回覆】
對面同學大概把出本想得太難了
現在很多店少量輸出並不會特別貴,只要封面自己做,內頁自己排,好好排版,頁數別灌水,成本就不會很高,有人買幾本就印幾本,在帳目上根本不會虧,只是自己比較勞心勞力而已。

若是你只是想要印本,不求多印,也不在乎累一點,不用擔心會賠錢。你在popo寫文寫了兩年,只要一直有連載,總是會認識幾個寫文同好或不時來給你打氣的讀者吧?開個預售,有人訂一本你印一本就好。

如果你毫無人氣又搞不清楚自己斤兩,擔憂東擔憂西,那也不用考慮去印本了,沒有人氣又印一堆,賣不太出去當然只有虧損。

2016/5/23 下午 09:06:20 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【10點要睡覺回覆】
要看目標在哪裡 要求有多高
如果是像投稿給出版社,
八萬多字稿費兩萬多,
那以有人買一本就印一本的方式來販賣很難達成
況且不是每個人都有美術天分
自己設計封面排版,一不小心會很像學生作業沒有質感
這時定價訂太高,那無疑是殺雞取卵
買了一次的讀者一拿到實體書,覺得品質太差
就不會買下一本了
定價低又賺不到錢

要求低,事情就簡單。想以寫稿出個誌營生,出書要有商業誌水準與美感,
事情就沒有那麼簡單

2016/5/23 下午 09:28:47 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 司康:

連載基本上都是一週三至二更
我會覺得沒過去光景好
是像過去冒天還很強盛的時候
好幾個寫手靠網文出道
現在就沒那麼容易
內憂外患,很多問題=      =
上推薦像上天堂
推薦期間結束就像被關燈xd
讀者還是純看文的多
來比較求拍的也多
內心調劑很重要,最近還有被逼走的(看短文可找到

2016/5/24 上午 09:19:39 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 10點要睡覺:

我也是這麼想
所以如果要出個人誌也還是想找人畫插畫
要求高成本也會變高(倒地
至於投稿出版社
2萬的稿費還不一定會有
現在有些是有賺才給抽成
不然就是要出滿兩本才給回饋

2016/5/24 上午 09:30:30 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 那個那個:

就我自己的經驗
讀者累積很不簡單
要一直出同類型的書
都會愛情的讀者未必會看校園愛情
反之也是
跨領域更難
說到這個也許我該累積同類型作品......
而上推薦和粉絲的比例
我的經驗大概只能增加收藏量的1/7
粉絲也不一定會買書
當然買一本印一本確實是一種想法
不過我想做就做到最好

2016/5/24 上午 09:47:01 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【小小作者回覆】
請問 對面同學
被逼走的是指?
不知是哪篇短文?
我是默默在POPO耕耘的小透明
主要寫愛情類
以前寫過靈異,但是人氣超低
後來不敢亂跳了,只敢在愛情類晃
感覺POPO的讀者很偏食
大部分還是吃愛情
雖然也有想自費出個誌,可是粉絲還不夠多
打算等累積到一定的粉絲群再考慮出
一起加油吧

2016/5/24 上午 10:46:36 - 15樓  回覆此篇留言回覆

【對面同學回覆】
To 小小作者:

你好
我很雜食
基本上是想寫就寫
不管類型 哈哈
被逼走的那個可以自己搜短文
還挺多人看的
不過很久以前也有人被逼走過
只能說是網路生態的問題
畢竟競爭多
問題也多囉
抗壓重要
想要人氣的同時
要同時鍛鍊堅強內心
一起加油

2016/5/24 上午 11:25:03 - 16樓  回覆此篇留言回覆

【那個那個回覆】
popo一堆年輕小朋友,很多人被人稍微說一說就逼走
我覺得那些人根本不是來寫文
只是寫寫文虛榮一下順便想交朋友
君不見之前數年前有作者在popo因為人氣高在被人匿名冷嘲熱諷說是灌水
現在還是在寫,也沒說什麼深受打擊要封筆要出走

另外,回對面同學
你想自己出本又想出到好又不想賠錢
我想整件事還是要回到最先的問題點
也就是:你累積的讀者夠嗎?你付出的努力夠嗎?

印個人誌並不可能幫你打知名度
出版社出的書,也很多賣不好(看看現在書市)
所以會買你的書的人就是你本來擁有的讀者
你得先計算你認為可以做好的成本,計算一下你得印多少書才不會虧
並且依據之前留言板上其他前輩的建議
每天連載,每日至少一更(一千字以上),或是最好有三千字更新,持續兩三個月以上或半年。
看看自己的人氣與收藏量為何(如果你這樣堅持連載下去,人氣還是很低,表示你的故事不吸引人,請回去花時間檢討自己的文筆和劇情架構,並多多思考讀者會欣賞的類型去寫)

不要以為popo的推薦是什麼神藥
也不用為了推薦而高興
我之前兩個筆名每個都上過推薦,還不只一次(不同類型的故事上過不同推薦),那又如何?我現在有成為JK羅琳嗎?
推薦只是一時幫你拉點讀者
真正會留下來的還是因為你有寫出吸引人的作品
並且有長久累積下來的努力

如果你好好連載,能榜上有名,收藏量破百(或破兩百三百或一千,我不知道,看你寫的類型)
你就可以依據手中沙的建議開印調
只要印調有到你預計不會虧損的本數
基本上你應該是會賺的

我覺得沈默的留言版常常出現一種狀況
就是有一些人上來發問,然後一些前輩或老手,給了非常具體而且實際的建議
但是這些最具體實用的建議,往往會被發問者忽略
說什麼害怕印調無人理,新手出道好難
榜上都是老手佔據之類的喪氣話(不一定是指對面同學,只是常常看到這類型的回應覺得很無言)

說句實話,老手不也是從當年新手做起的
有人成功的原因,就是因為當年做新手時心態不一樣
你發問了,有人願意回答,你就應該要思考對方的建議是不是真心誠意的
如果是真心的,你就應該要思考讓自己去接受
而不是害怕萬一做了還是不成功怎麼辦?
然後抱怨自己沒有出頭天的一天
現在的世道多麼不利發展云云
卻沒想過,大部分成功的人在你抱怨與膽怯的時候
就已經踏出了好幾步,沒多久之後,就把你甩得遠遠的
然後你依然是萬年不得志的新手

2016/5/24 上午 11:32:05 - 17樓  回覆此篇留言回覆

【棠回覆】
手中沙 真是說道自費出版者的內心深處阿!!QAQ  ((搥心
連載加印書的日子列的完美!!

2016/7/7 上午 12:19:04 - 18樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 18 篇留言】

留言作者/內容〈1329〉

猶豫中

想請教,現在還有出版社出BL是不綁筆名的嗎?
以及(不知道能不能問)合約健康度跟稿酬如何?
謝謝各位前輩們

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/7/6 下午 05:40:18  回覆:2016/7/6 下午 08:22:34  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 1 篇留言】
【WWW回覆】
買斷所有版權的那種肯定不健康

2016/7/6 下午 08:22:34 - 1樓  回覆此篇留言回覆

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