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沉默的力量

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留言作者/內容〈1302〉

沉默的力量

敬告各位版友:

  由於近來沉默之版被色情廣告侵入,刪不勝刪,連驗證功能都無效,於是這篇留言僅供廣告機器人使用,之後會全串轉給網路警察處理,所以請各位不要在此串留言,並忽略它。謝謝!

 回覆此篇留言回覆 silence   Hidden:   2014/12/31 上午 03:15:16  回覆:2015/12/30 下午 06:43:44  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 640 篇留言】
【姓名:漾漾回覆】


板橋正妹按摩工作室-全身排毒按摩/推拿/SPA/指壓

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2015/2/6 下午 02:59:12 - 1樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 640 篇留言】

留言作者/內容〈1301〉

丫珂

大家好! ^_^   由於網站的伺服器只到七月底,但新站還在未完成的階段,所以請大家暫時先把留言板加入[我的最愛]裡,待新站完成後,會公告在留言板上。造成大家的不便,真的很抱歉,還請大家多多包涵。^^"

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2013/7/5 下午 11:22:47  回覆:2014/12/30 下午 10:13:37  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 21 篇留言】
【感恩回覆】
珂大∼謝謝!!等妳喲∼

2013/7/5 下午 11:28:16 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【薯條魂回覆】
辛苦了~

2013/7/6 上午 12:37:07 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【路人月回覆】
阿珂辛苦了,幸好沉默還會在,希望台灣言小也一直在

2013/7/6 下午 12:57:14 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【說不定回覆】
感謝阿珂!!!

2013/7/6 下午 02:45:27 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【Ting回覆】
看到這消息真令人高興>///<!!!
大大辛苦了!!

2013/7/6 下午 03:26:01 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【路人甲回覆】
心苦了!

2013/7/7 上午 11:29:37 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【路人乙回覆】
大感謝。T_T

2013/7/8 上午 12:09:33 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
大感謝>/////< 辛苦了!

2013/7/9 下午 01:28:04 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【hhu6314回覆】
首先感謝丫珂這麼多年來,一直在這兒堅守!
妳的精神真讓人感佩……
再來,能不能請妳將我那篇徵才的文刪除掉?
已經變得意氣之爭了,這不是我本意。
不好意思,打亂妳的寧靜,謝謝妳!

2013/8/1 上午 10:58:26 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【喵喵回覆】
感謝阿珂大人的堅持與付出
有個小提議
阿珂大人,可以考慮使用咕狗雲端硬碟來製作網站喔(免費、快速、穩定、編製簡單好用。)
附上參考物  http://goo.gl/jf97i

2013/8/22 下午 02:55:57 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【阿珂回覆】
-謝謝喵喵。也謝謝大家一路陪伴著我。 ^_^

2013/9/8 下午 09:33:27 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【coffeecat回覆】
辛苦版主了~很期待新網站!這是個言小作者交流的好地方!

2013/10/7 下午 04:26:21 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【燦回覆】
感謝珂大持續的經營!!!!謝謝你~~~<(_ _)>

2013/10/7 下午 10:21:55 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【小溪回覆】
辛苦了...感謝..

2013/10/23 下午 04:47:36 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【kiko回覆】
感謝版主大的用心經營。
謝謝你的付出,辛苦您了

2013/11/5 下午 10:23:56 - 15樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
辛苦了,請問官網什麼時候重新開放

2013/11/20 下午 02:12:15 - 16樓  回覆此篇留言回覆

【艾兔回覆】
加油啊,我很久沒來了,突然沒了網站真的嚇到我
期待新網站完成的一天^^

2014/1/4 上午 01:30:31 - 17樓  回覆此篇留言回覆

【あんどん回覆】
可以參考一下這個教學
因為是google的~所以空間會比較穩定一點
http://sofree.cc/google-drive-html/

2014/4/5 上午 04:40:57 - 18樓  回覆此篇留言回覆

【喵回覆】
除了咕狗雲端硬碟,也有一個很不錯的免費資源
咕狗家的協作平台 https://sites.google.com/
相當於建立一個網站,建置過程簡單,可多人合力作業。
提供給大大們參考:)

2014/4/17 下午 10:12:07 - 19樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
現在新網站呢?

2014/7/8 下午 02:38:15 - 20樓  回覆此篇留言回覆

【綠葉回覆】
請問新網站出來了嗎?

2014/7/19 下午 08:27:12 - 21樓  回覆此篇留言回覆

【ANN回覆】
支持加油唷

2014/7/31 下午 03:05:10 - 22樓  回覆此篇留言回覆

【阿珂回覆】
大家好!真不好意思,網站延宕了許久,目前是找到一個適合的論壇,但仍然無法有備份功能,之前也試用過幾個網站和論壇,功能都不盡如意,加上我目前的工作,內外勤都要跑,要試機的時間更短了,所以希望在找到能永續適用的網站和論壇前,大家可以先到下面的網址試機一下,也請提供意見給我,讓我知道哪裡需要做修改。
  由於看到仍有人在詢問寫稿的方式和格式的問題,所以論壇目前主要僅提供一些必須的資訊,如新人特區和出版社的資訊,資料我會慢慢補上。
  但我必須重申,此版無法備份資料,所以目前還是試機狀態。另外,論壇下方有聊天室的功能,提供大家多一個交流的方式,但請大家切記,請不要將個人資料在論壇或聊天室透露他人,以防被有心人士利用。

論壇網址:http://silence.666forum.com/

2014/8/28 下午 11:17:37 - 23樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 21 篇留言】

留言作者/內容〈1300〉

阿啾

請問在popo連載完一篇小說之後,若將文撤下,有收藏該文者還看得到內容嗎?
我是首次連載網文,看了此處一些網文相關的留言串,知其經營不易,衡量自身各方面狀況也認為無法長期為此努力,就只是例行公事似的每天或隔幾天新增一章節,所以沒啥人次、留言數是零也是合理的,這個都早有心理準備,本想隨意連載完之後就下架的,偏偏出現了幾個收藏數,讓我有點困惑,到時將文下架時會是怎樣的狀況?懇請知情者不吝賜教,謝謝。

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/2/10 下午 09:45:40  回覆:2016/2/11 上午 10:25:22  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 2 篇留言】
【自費出書回覆】
>>請問在popo連載完一篇小說之後,若將文撤下,有收藏該文者還看得到內容嗎?
如果沒有收費,把書籍轉為草稿或刪除,有收藏或留言的人就看不到了,連留言內容都看不到,只會顯示「此書已刪除」。

新年快樂∼

2016/2/11 上午 01:16:07 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【阿啾回覆】
謝謝自費出書大回答,新年快樂∼

2016/2/11 上午 10:25:23 - 2樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 2 篇留言】

留言作者/內容〈1299〉

技術性問題

不好意思,想問一下POPO上傳文章的問題
是要先新增書籍對吧?
新增完選取該書(打勾)然後再按新增章回對嗎?
可是我這樣操作每次都會失敗
一直跳出【請選擇書籍】(但我已經勾選啦@@?)

請問有人可以告訴我怎麼操作才是正確的嗎?
謝謝!!

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/1/31 下午 08:00:01  回覆:2016/2/1 上午 02:14:03  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 7 篇留言】
【MAYA回覆】
新增書籍,打好書名+簡介有的沒的
             ↓
"我的作品"點選該書
             ↓
            新增章回 

POPO作家指南手冊:http://www.popo.tw/books/34053

2016/1/31 下午 09:22:05 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【技術性問題回覆】
To MAYA:
請問就是"勾選"該書再按新增章回嗎?
因為就是這麼操作(我也有看新手指南)都無法成功Orz
(點選該書就變成進去章回頁,沒有新增章回選項)

2016/1/31 下午 09:42:30 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
你是用手機嗎?
如果不是的話,登入後右上角有個「我要寫作」
按下去之後會進入
「入口頁 > 原創市集 > 會員專區 > 我的作品 > 書籍」
在書籍兩個字下面有個「+新增章回」
按下去之後,會跳出一個藍白小視窗,上頭寫請選擇書籍,你就按下你要更新的那一本書。
你就會看到「新增章回」這一頁啦!

2016/1/31 下午 09:53:47 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
來個新手發文圖說教學
http://ppt.cc/Kf4VW

2016/2/1 上午 12:45:47 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【技術性問題回覆】
To 自費出書:

太感謝圖文教學!!
我的問題就是藍白框那邊沒有出現下列書目的選項
就沒有東西可以選QQ(我已新增兩個書籍了說...)
已經寫信給POPO
看到底出什麼狀況
謝謝回復喔!!

2016/2/1 上午 01:15:24 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
沒想到你還沒睡
要不要試試反過來先點選書籍右邊的鉛筆,進到書本頁之後再按「+新增章回」,因為先選了書,就不會跳初藍白框了。
剛剛POPO有抽風了一下,我在弄教學文時一直跟我說找不到頁面。
說不定是這個原因,大家都當了。

2016/2/1 上午 01:21:12 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【技術性問題回覆】
To 自費出書:

我終於找到問題在哪了...
因為我要貼舊文,所以我一開始書籍狀態都選已完結,
所以一直沒顯示可以新增章回的書,
後來靈機一動改成連載中才跳出來XDDD
真是烏龍一場
那我終於會用了!!
太感謝你了(抱
圖文教學超棒超用心~

2016/2/1 上午 02:14:04 - 7樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 7 篇留言】

留言作者/內容〈1298〉

妃璃

請問貼肉文的話大家是傾向popo 還是 龍馬? 看文的話自己是兩邊都伯看,但貼文竟覺有些難以取捨,主要是考慮到貼文系統跟點撃率。 想選定一邊平台經營看看,不太想兩邊貼文,因為本身有正職,開太多帳戶怕應付不來。

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/1/26 下午 02:29:47  回覆:2016/1/31 下午 06:35:42  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 15 篇留言】
【1316回覆】
POPO

2016/1/26 下午 03:17:23 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【candy回覆】
popo +1
感覺popo的情慾文點擊率高到誇張
讀者留言也大半是留給情慾文的
都不給其他人活路了 = =

2016/1/26 下午 08:32:52 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
POPO情慾文很多對岸的讀者啦......
因為有很多中國的作者跑來這邊寫了 ((大概是因為掃黃的緣故吧
所以也帶來很多對岸的讀者....

2016/1/26 下午 11:21:27 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【妃璃回覆】
明白!謝謝各位的答覆!打算在popo經營看看!
是說傳統出版打紅櫻桃倒了有想投龍馬的,因為BL跟肉文都收,題材比較不設限(某人就是寫不來清水文///)只是龍馬投稿實在是……

2016/1/27 上午 11:25:02 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
POPO隸屬城邦出版社,目前此出版社的出版風格是輕小說、青春校園文、純戀等等喔……
總之濃情館情慾類是很有人氣,可有人氣的作品內容較市面出版物腥羶色,因此不可能透過城邦出版的。
要有心理準備,那邊有人氣,就只示……人氣……
除非只是寫興趣,不然也要考慮一下,後續該怎麼得到收入,直接入V、出個誌、投稿……操作方式各有不同。

2016/1/27 下午 01:33:38 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【R回覆】
我寫清水男女,還是有留言的~
也不是非要寫情慾不可喔~
但觀看數確實不多

2016/1/27 下午 04:41:22 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【妃璃回覆】
>>自費出書
謝謝資訊!打算先寫興趣,試一試水溫,積累一下人氣。社會人不年輕了,讀書時對出實體書有很強的憧憬跟執念(不是指現在沒有,只是看淡了)而且近年實體書出版的難度越來越高,市場本個都變了,加上我本身寫和看都傾向有肉,投稿選擇一向都比較少。我也不是要每章滾的狗血,可是需要時可以讓我"盡情發揮"(喂! 超不愛15禁點到即止那種。

>>R
不一定要寫肉喔!只是個人喜好(寡人有疾XDD
清水寫得好也會看喔~

2016/1/27 下午 05:00:46 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
不客氣!跟我說一聲謝我願意分享更多!

這樣看來妳想寫的是有肉的言情,不是肉文
建議還是把文發在情慾類,會去情慾類找文的讀者還是比較多的,發在情慾類效果比發在羅曼史類然後標示十八禁要好。
記得在書籍簡介頁註明一些「劇情為主、慢熱、有肉」等等的文類屬性,這樣可以稟除一些看了兩章就吵著要吃肉的讀者。

想要在前台頁面曝光最好的方法就是登上十大排行榜,新書最容易登上的是收藏榜,因為每個人的收藏數量沒有限制,所以比起留言和給珍珠,爭取收藏容易一些,一開始連載時記得在內文提一下求收藏。

也可以在簡介頁註明求留言,不用珍珠。因為珍珠每天只有一顆,有人會覺得不給珍珠好像就不是肯定,所以不好意思留言。每一次留言,就會在首頁左邊那一條「最新留言」的框框裡短暫曝光一下,所以留言數量多是好的!記得每一篇留言都要回應。

太久沒當新人也沒有在POPO連載了,一些小細節一時想不起來,妳有問題再問我喔!

哦對!開了本記得馬上連載!馬上日更!因為有一頁「新書上架」可以看到最近新開的本,也是一個曝光率,現在的速度,大概可以在前三頁停留兩三天,要讓讀者點進妳的頁面有東西看,才留得住讀者,頁面裡可以看到最新一篇更新時間,還有每一章節更新時間,至少要讓讀者覺得妳最新一章是在24小時內更新,讀者看到日更會更高興!

每次都要強調一次∼最重要的是內容喔!
這些細碎的工夫,是為了吸引還沒有看的讀者,等讀者看了之後,能留住讀者的就是內容好不好看了!

加油!

2016/1/27 下午 06:02:32 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【潛水軍Susan回覆】
借妃璃大的樓一下,希望妃璃大不介意
 
TO自費出書大大
不知能否請問要怎麼經營FB粉絲頁呢
我自己寫的是BG愛情小說,清水向的
目前POPO連載,以前是在鮮網
有開了FB專頁,只是人氣一直不高
很苦惱要怎麼提高人氣
看了很多作者的FB研究,發現大家說的話題都不一樣
無從學習起

看了前面一些討論串,感覺自費出書大大很專頁
因此冒昧詢問,希望不會太冒犯你
非常感謝你前面的分享
對我這種小透明作者很有幫助
我都有默默記下來慢慢改進^^"

2016/1/28 上午 11:57:46 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【潛水軍Susan回覆】
上面打錯字
是很專「業」
更正一下

2016/1/28 上午 11:59:04 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【猶豫中回覆】
抱歉借用這裡提問,延續前面,也想請教一下自費出書大大:

大大建議在popo經營BL小說,並出個人誌嗎?
目前手邊有一本寫完的BL,視劇情情慾戲不多,感情發展為主,一直很猶豫要投稿,還是在popo發表走自製書;投稿稿費是固定的,自製書則是沒碰過,加上稿子程度中等,有優點但是離優秀作品有距離,還沒信心經營的起來。

我覺得自己猶豫的點其實滿勢利的,
給出版社,稿費買斷,擔心吃虧;
貼popo,擔心popo的受眾以男女愛情為主、人氣經營不起來、自製書狀況不好,10萬字等於免費分享給網友....

以上,謝謝自費出書大大之前很用心與無私分享,您先前的回覆我都有看,很受用,希望您持續有新作品,並且經營順利,謝謝大大︿︿

2016/1/29 下午 02:42:51 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 潛水軍Susan:

FB人數是果,要看妳怎麼栽。
人數增加的速度和妳PO文的熱度成正比,既然是把POPO的讀者搬到FB,那FB人氣自然不會比POPO高。

之前提到,與其慢慢寫慢慢PO,不如積稿後日更三千,每日更新和三日一更、一週一更的人氣絕對不只差三倍、七倍……而是差十幾倍、幾十倍、百倍都有可能,因為熱度和黏著度是有加乘效果的。(你日更,讀者就會每天來刷,而且刷不只一次,因為等得到更新所以他們很願意來刷,人氣上去了,登排行榜了,參考排行榜而來的人會更多。你週更,讀者想到才會來,有時還忘了,或者剛看完連載想等更新,可是刷三次還等不到,那就不來了。)

將POPO讀者搬到FB當然沒那麼簡單。
大部分的讀者只想好好看文,加粉絲等於是特地要去做看文以外的另一件事。
除了在每次發文時呼籲大家加粉之外,記得也要給讀者誘因。
例如「粉專會發佈更新訊息,不用一直來刷POPO」這是最基本的。
要更花精力經營,那可以在粉專貼番外,而且只有粉專有。
甚至在粉專辦活動,諸如過年過節送明信片,或猜謎、寫感想送實體書等等。
我當初為了拉粉的寫作速度和辦的活動可是要了我半條老命……

FB發文不要只發更新訊息,因為更新訊息的縮圖都是同一張,一串同樣縮圖的文會讓人看了很煩,而且感覺就是沒內容。
記得穿插一些作者近況,或是寫文感想。
可以分享有趣的圖文,是真正的有趣喔,不是為了發文而發文。
對於重大時事也可以發表一些看法,但記得不要碰政治。
不要將話題偏離自己創作領域太遠。因為妳的創作而追妳粉的讀者,不會想看到妳熱衷發文討論韓團或美妝。
有趣的話題是人氣的不二法門。無法有趣就感性。覺得自己生活枯燥乏味沒有什麼好分享,就訓練,廣告界殿堂級神人孫大千說過:「要有知有覺的過日子。」
「枯燥乏味」絕對不是一個有魅力的作者會擁有的特質。

不要買FB廣告,因為廣告而按讚的不是讀者。按讚人數衝上去也只是面子活罷了。

講了那麼多,重點只有兩個:
1.好好在POPO經營作品,先把基數衝上去,否則POPO人氣只有幾百,怎麼期待FB人氣有幾千呢?
2.PO文時記得呼籲讀者加粉專,讀者是很被動的,除此之外要衝FB人氣只能靠辦活動,但請先把第一點做好。

2016/1/31 上午 12:22:53 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 猶豫中:

>>大大建議在popo經營BL小說,並出個人誌嗎?

當網文作者、出個人誌不是不行,但從你的發問就知道這兩點你無法接受:1.起初投入很大,要有十幾萬字、幾十萬字給讀者看免費的心理準備。2.新人出個人誌的收入無法和商業誌比擬。

所以如果是專門回答你的疑問的話,我是不太建議耶。

新人起步如果可以還是走商業誌路線,雖然現在市場不景氣,但新人選擇商業出版還是優於出個人誌,而且稿費再低,還是優於出個人誌。
現在出個人誌的作者,收入能優於商業誌的,幾乎至少是已經出過商業誌小有名氣的中堅作者。
是很多直接PO文直接出個人誌的新人,但是懂的人仔細去看就知道,那只能當成玩票性質,不能期待收入有多少或是長久經營。

出個人誌要花很多時間精力,這個人力成本也要算進去,因此你出一本書就算收入和出版社給的稿費一樣,其實還是虧本。

所以結論是:
1.如果可以請先投稿。
2.等你準備好出個人誌,你會知道,內心不再帶著疑問,不要把出個人誌當成投稿不過的退路。
3.把創作PO上網前要先釐清一點,網文賭的是人氣,有人氣才會有收入,有時候還不一定賭得到多少人氣,更別說是收入,要做最好的準備,最壞的打算。
4.當網文作者並沒有比投稿簡單。

這是個網文大量創作競爭激烈市場卻越來越小的時代。創作是不易,但創作不能裹足不前,不要過度珍惜自己手上正在寫或剛寫完的書,該投就投該PO就PO,有捨才有得,作品夠好就不會被埋沒,網文作者紅了之後回頭出版第一部作品的例子也是有的。或者說,拋磚引玉也先要有磚啊,妳想往上爬,踏上第二步之前總是要有作品墊在第一步啊!一步登天的例子少之又少,請抱著「這輩子我最滿意的作品是『下一部』」的展望,堅持下去並且往前走。

一起加油。

2016/1/31 上午 01:08:59 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【潛水軍Susan回覆】
謝謝自費出書大大的解惑
我已經存下來反覆看好幾遍了
很多地方是我沒想到也沒做到的
我會朝這些方向繼續努力
這麼冒昧打擾你,感謝你不吝分享
對我有很大的幫助^^"

2016/1/31 下午 12:38:44 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【猶豫中回覆】
謝謝自費出書大大,
解答到我的核心問題︿︿
不管投稿或貼網文都不容易,謝謝前輩們的提問與無私分享︿︿

2016/1/31 下午 06:35:43 - 15樓  回覆此篇留言回覆

回覆此篇留言回覆此篇留言
【隱藏已回覆的 15 篇留言】

留言作者/內容〈1297〉

阿莫

請問目前有在網路上進行連載的人,
已經持續幾年了呢?
我2012年放過一次,
去年才又開始經營連載到現在,
大家又是什麼情況呢?

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/1/19 下午 03:02:37  回覆:2016/1/22 上午 02:03:32  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 3 篇留言】
【自費出書回覆】
我的情況,在近一陣子談得差不多了,阿莫要不要分享一下自己的情況?

2016/1/20 下午 05:48:38 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【阿莫回覆】
To 自費出書:
我的狀況其實就跟上面寫得差不多,
以前是參加比賽為主,
進過複選和決選,但沒得獎最後還是只能拍拍自己的頭繼續寫作,
所以去年才嘗試認真連載,主要是在POPO,
最近在累積稿子,一週約一萬至兩萬字在寫(上班族時間不多),
所以就比較少更新~
私底下投稿比較多,但會回覆的出版社不多,
只能慢慢等待~

想請教自費出書是在哪裡連載?
不曉得是留言太長我有漏看嗎?

2016/1/21 上午 09:51:53 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
我一開始是在POPO連載
現在主力是個人網站、FB粉絲頁
寫作收入主要來源是出版個人誌
去年的成績還不賴,我希望今年持平,當然是不希望銷量衰退,但這麼多也盡夠了哈哈
讀者太多代表庶務過多,壓縮了寫作時間,君不見過去曾開出版社的作者最後自己都沒作品了
目前任性小作賣幾百本、泣血力作賣千本的銷量已是上輩子燒了高香,我很滿足
銷量如果再上去,雖然可以請祕書處理,可其中有太多彎彎繞繞,例如我一個人要賺兩個人的薪水壓力有點大,還有雖然是一人忙不過來,但也只是1.2~1.3人的工作量,用月薪請人說不定變成我泣血寫稿養助理,時薪請臨時助手又有配合問題,有過雇用員工經驗的人應該懂,有時候只是稍微忙不過來,還要請人來教對方怎麼做,那不如自己做還比較快,或請人經營讀者沒有自己來得貼心,啊我碎碎唸的毛病犯了^^"

說到這裡突然想提一提,有人說,自己不是不夠努力,一直以來都不是努力不努力的問題。
我想說,是努力的問題!我在連載前做了多少努力研究不重複提。
我曾經連續十三~四個月日更三~四千不斷,將POPO最高日人氣一、兩萬的紀錄帶到FB和個站,造就每次PO文,兩天內,單篇觸及人數一萬八千的紀錄……^^"此為拿來說嘴的最高紀錄,堅持到最後的最後,我燃燒殆盡之後,就恢復一般正常作者會有的休假、作品完結後休息、積稿空窗期,或寫了自己想寫的任性作品,人氣驟降的情況想當然爾是常有的www。
有人深信,自己夠努力,都是they的錯。
而我深信,我都這麼努力了,還有人比我紅、賣量比我多,這些前輩與後進所做的努力一定比我多。
我想這就是根本想法上與成果的歧異吧。

2016/1/22 上午 02:03:32 - 3樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 3 篇留言】

留言作者/內容〈1296〉

藍光

我想要請問一下:
現在貼網文、出個人誌還能累積人氣嗎?
如題,自從鮮網倒了,冒天沒人之後,台灣說得上名的只剩下POPO。
但或許是因為我寫的東西不夠引人注目,我用POPO是從他上線,一直到現在。
從初期就完全沒人鳥,而且就算是以前在鮮鮮貼了會受歡迎的東西,在POPO,不論我怎麼打廣告都沒人鳥。
我也貼過晉江、PTT、lofter、螞蟻、巴哈姆特、臉書、噗浪等等等等,總之大家用過的地方我都用過,但是在我逛過一些論壇(例如同人誌避難版)之後,看大家的討論,我感覺這些地方的曝光率都有問題。
當然有人會說:"你還不夠努力"之類的話,但寫作這種事情是很長期的,一直以來都不是努力不努力的問題,寫作超過十年的人多的是,能說他們不努力嗎?
寫,是一樣在寫的,也不可能不進步反而退步。我確實覺得環境有差,現在最流行的噗浪、FB也都不適合經營小說了。
總之,我總覺得台灣現在要找一個貼了文以後,能得到正當曝光率,而且不會不論怎麼貼都沒有人理會的地方(噗浪、lofter、PTT、晉江幾乎都會這樣)是很困難的。
經不住考驗或是拿人氣當首要考量的人早就不寫了,我會這麼問,主要還是想問:台灣現在真的有能夠透過貼文,累積知名度,增加曝光率的地方嗎?

我還在版上看到,有人說,可以去CWT增加名氣。
但這年頭報攤是怎麼報都報不上,連找人組社團都有問題。
就算是合攤也必須有認識的朋友,我自己就有在K島找到合攤糾紛的串,跟不認識的人寄攤很容易發生金錢或者義務上的糾紛。
我去PTT看寄攤的文章的時候,裡面提到的術語之類的,我也一概不知道,我也不認為不認識的人會答應新手寄攤之類的,所以至今我依然是自己印,自己通販,成效甚微,但至少不會有糾紛。

有人說:那你去報小場的就好。
可是不是同人創作的,又要去哪場小場的?目前我還沒有頭緒,我看到的only都是有作品當主題的。

至於投稿:
這個我真的,從開始寫作以來就在嘗試,對很多人來說應該也是一生的事情了吧?我在網上看到不過稿的人,遠遠多過於過稿的人。
我說一下我投過什麼出版社好了(基本上應該是網上列表有列的我通通都投過)
投的類型有耽美、奇幻、搞笑、網遊、純文學、古風、短篇合集、歷史等等等等,我不認為類型算少,樣樣都是目前市面上有在販賣的書目。

我這裡從退稿信到我的寄件備份,加起來總共有98封的信。

萬達盛:網站上說什麼類型都收,實際去信,現在只收言情

新苗、馥林、木馬、奇異果、尖端、春天、冒天、蓋亞,從大到小,還有好多好多間通通都是石沉大海的。這年頭不裝死的出版社不多了。
逛書店的時候,我幾乎很少看到有新的作者,永遠是吐不出新把戲的老狗在籠斷市場。
還有一些出版社像是東販,是只收日本的稿子,不收台灣的稿子的。(他們的新作者都是從其他出版社挖角過去的)
尖端的常態性徵稿也是開假的,只能參加浮文字,至於浮文字每年選出來的作品口味之奇特,我就不提了。

最後我提一下文學獎。
文學獎,從學校的、公益的、全國性的、區域性的(各城市的)、大型的、小型的,我都投過。
會寄結果名單來的,那種還算是好的。
台積電文學獎這種大的,根本不會中,而且是直接石沉大海。
公益性的,雖然舉辦目的都說是純文學、文藝發展,但其實還是會希望收到一些為弱勢團體發聲的稿件吧?
綜觀台灣的文學獎,通常都是財團、地方想要藉作者的手去推廣、歌功頌德,我的老師就靠著這種文學獎得了很多的錢跟獎。
但是英國、美國、英國都有的,真的為了發掘新作者而舉辦的文學獎,我每年都在關注,每年都沒有,真的沒有。
總之投文學獎,花了一大堆的錢,去印稿子(投一份六萬五的稿真的是會把二到五百塊不等搞掉),然後去掛號,有的單位還要你限掛(別鳥他)
辛苦的把文撤掉或忍著不發,然後最後石沉大海。
我真的每年都在忍受這種事情,但是看到新的文學獎照樣去投(評審傾向太過明顯,我不可能中好球帶的那種,我就不強迫自己奴顏婢膝了)

有的時候我不知道是什麼問題,我的問題跟環境的問題一定都有,不可能只有一方有問題。
但是投稿無門,自印又賣不出去,在網上貼也不能得到曝光率,文學獎一輩子沒有得獎的機會,以上四種情形二十年如一日,我真的覺得,對有志投稿、出名的人來說,是一種心靈上的長期折磨。
至於能夠忍耐下來,或是覺得只要寫出來就能得到滿足的人,這樣的人我是羨慕你們的。
寫的時候不是最痛苦的,永遠只有貼出來才開始覺得痛苦。

 回覆此篇留言回覆 Hidden:   2016/1/2 下午 05:11:53  回覆:2016/1/22 上午 12:34:26  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 62 篇留言】
【R回覆】
你好,我是R,算是有在出書的作者,我想你的問題有些我答得上來。
(淺藍色的文字要反白才看得清楚)

Q1
現在貼網文、出個人誌還能累積人氣嗎?

Ans
貼網文還是能累積人氣的,PTT算是曝光率蠻高的地方了,如果你連在PTT貼文都沒有推文,沒有人氣,這很有可能是你的文章和普羅大眾的口味不合.....
文章要討喜,或是異常獵奇,都是很抓人眼球的,你可以往這方面常識看看。
不過沒有推文也不代表沒人看,雖然很寂寞很難熬,但真的要慢慢熬,加油。

Q2
台灣現在真的有能夠透過貼文,累積知名度,增加曝光率的地方嗎?

ans
PTT面眾廣,推薦去PTT貼文,曝光率還不錯。

Q3 
參加場次增加名氣

ans
哈哈哈哈哈哈哈哈誰跟你說參加展次可以增加名氣!!!!
展場是個M型社會,你覺得大家還有餘錢買一本從來沒聽過的作者的書嗎?以前可能有我手上有錢有閒,買一本書來打發時間好了。但現在真的不可能
你想在場次增加名氣,可以,發免費的試閱本吧。但這就跟發傳單一樣,別人看或不看,又是另外一回事了。
不要浪費錢。
除非你寫同人小說或是有固定讀者群,不然不建議參展當砲灰。


Q4 商業投稿+參加比賽

ans
唉,沒想到我現在也是吐不出新把戲的老狗了。(先讓我感傷三秒鐘)

我覺得台灣出版社選稿確實有侷限,你要不要去大陸出版社試試?雖然他們限制也蠻多的(禁靈異禁政治禁革命禁黑道不法文禁色情),但多方面發展總是一個機會。

新人投稿的的確確容易石沉大海,所以現在參加各出版社舉辦的比賽是一個爭取,逼編輯不得不在時限內看完的機制,你怎麼不好好利用呢!!!你的故事夠討喜夠商業他們肯定會考量你,願意幫你出書,就算不是第一名,至少也可以有個佳作吧!!而且你還可以在一年內就知道投稿的結果,你不覺得很讚嗎?比石沉大海讚爆了!!!我不懂參加比賽哪裡不好了。
我自己現在也是很積極地參加比賽。
PS對藝文圈不太熟悉,所以你後面提的我就不予置評了。


Q5 二十年如一日

ans
加油,寫作這條路真的太孤獨了。
寫的時候可以不計回報,寫完之後,開始思考這本書可以帶給我多少利益,你才會開始痛苦。
我會這麼說是因為我偶爾也會痛苦,尤其在我意識到我在賤賣又不得不賣的時候,我會覺得很煎熬。
我有一個朋友他自己本身有正職,寫作雖然是興趣,但她也非常認真看待。她不會放棄她每一篇稿子。有一次她有一篇國內的出版社全部都不要,她請朋友把那篇文翻譯成英文,然後投去國外的出版社,結果國外的出版社收了!!!很勵志吧!!!我覺得超勵志的。超級佩服她。
我很懂投稿不斷失利,負面情緒逐漸累積,總覺得什麼都沒辦法達成的無奈感。
不要放棄。
山不轉路轉,你要懂得轉彎。
加油,加油!

2016/1/2 下午 06:13:22 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
謝謝你!!
很高興每一個問題你都回答得很詳盡!
另外我比較不喜歡的還是現在市場上招牌打最大的
尤其是三本柱之類的,他們的書真的是我覺得台灣最普通但是市場壟斷率最高的。
比賽我幾乎每年都有參加,但是連複選都進不去,想到就覺得很痛苦。
感覺他們雖然說什麼類型都可以,但其實什麼類型都不行的感覺。

2016/1/2 下午 07:35:24 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
話說,如果在PTT文章流量算大的某版,長期貼了很多文,可是都沒人鳥,相較之下別的大大,只要貼一點點就立刻很多人回,這種版還要去貼嗎?
我在那堿搢鴞酗H長期貼都沒人鳥,而且生態也很M型,目前我已經放棄了。
PTT也是只有很少數的版如西斯版、媽佛版之類的,是貼小說會有人回的,其他的寫作版之類的真的都沒人了,總覺得那堥S有那種類別比較寬廣人氣也比較多又適合貼小說的版。

2016/1/2 下午 07:38:28 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
目前我有在大陸的小網站簽約,因為大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的。
聽說大陸的文學網都會跟他們國內出版社合作的,不過那也要文成為站內很熱門收益的上架文就是了,我覺得也是死馬當活馬醫。
大陸出版社部分,因為通通都不熟,所以也不清楚從何下手才好。畢竟沒看過他們出的書、書目、方向、鋪的貨等等,連要先從哪一間下手都不知道。
自費的本子必須印出來送人這種艱辛也曾經有過,你的朋友的例子讓人覺得很欣慰,可是也讓人對台灣的出版社很痛心,環境好像比十年前還封閉很多了。
真的很謝謝你詳細的回答!

2016/1/2 下午 07:45:43 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中回覆】
悅閱小說市集試試吧!他們剛結束一個情慾文大賞的比賽,不過在那個平台發文好像要簽約,分有單本約跟長約,詳細情形不清楚,有興趣的話可至官網去看看。

2016/1/2 下午 08:53:36 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【N回覆】
TO.藍光

關於推文這件事情,我可以稍微回覆你一下。
我是個有一小段時間在某版貼文的人,我大概算上去也貼上去有十幾二十來篇故事了。
在某個很討喜的故事寫出來之前,我寫的所有故事,有時候一個推都沒有,不然就是偶爾一兩個推而已。
其實說不寂寞是騙人的,不過覺得故事都寫了,都放上去了,還是乖乖貼完吧......
一直到某個討喜的故事貼上去以後,我的推就從本來一兩推,漸漸地變成五六推,最後還可以到十推左右。
然後那篇討喜的文後來也過稿也出書了.....
但是這不代表什麼,因為我其他不夠討喜的故事,一樣無法出書。
因為編輯覺得賣不掉,幹嘛要出?
認真說,某大板版其實看文的人不少,一直貼,貼久了有人有興趣了,就會有回應了。

我也曾經想過某些大大為什麼貼文就會很多人回,可是我後來想想....那也是人家在PTT經營夠久以後的本事咩~
與其去想別人怎樣,不如好好寫自己的故事不是更好?

加油~共勉之∼

2016/1/3 下午 01:47:03 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
沒錯,以繁體市場而言,台灣網文就是POPO為首。
週日下午三點整,各類型小說當週第一名人氣如下:
浪漫情慾:15939
愛情文藝:2038
耽美同人:1734
科幻/奇幻:595
圖文設計:435
懸疑/驚悚:154
武俠/歷史:74
如果說這裡還算沒讀者的話XD其他地方就都是鬼了!
但從這個人氣也很容易看出來,假如是寫武俠、科幻、懸疑小說,想要人氣上千、上萬,那無非是在POPO緣木求魚,或許問題出在這裡?

看得出來,藍光很努力的拿自己的稿子去試探市場的水溫了,(抓抓頭)為什麼藍光得到的結論是市場、比賽、出版社收稿有問題呢XD?我有看到你貌似客觀的說,或許不只是市場有問題,你自己也有問題,但從其他字裡行間還是看得出來,你憤慨他人的比例還是偏高的。

沒有人會覺得自己寫的東西不好。也許藍光寫的真是好,是人參靈芝,卻想打入三餐市場,然而大家三餐吃的是火腿蛋土司、排骨便當…你生氣人家不把人參靈芝當三餐吃也沒用啊…

樓上建議相當好,先寫一部討喜的(也就是你不屑的,老狗在寫的,市場在壟斷的類型),讓大家注意你,等名氣累積起來,你想寫自己喜歡的東西,就有人看了。

唉,老狗與你共勉之。

2016/1/3 下午 03:43:34 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【無奈又無言的老狗一枚回覆】
這裡也是藍光口中的老狗
但老狗也都是從默默無名的新人爬上來的
他們也一樣很努力在耕耘
不懂藍光是憑什麼不屑他們(字裡行間看得出這意味)
 
既不屑於吃老狗的菜的讀者
卻又希望這些讀者買你的單
你這不是在打自己的臉嗎

不知道有一天藍光出書後
是不是也會變成別人口中的「吐不出新把戲的老狗」

可以理解藍光的無奈
我自己也是默默寫文寫很多年才出書
但是並不會因此抹煞那些市場上有名的大手
即使是三本柱,她們也是經過努力而有今天的地位

與其憤世嫉俗,不如低頭做好自己的本分
比你努力但始終沒出頭的作者多的是
這個市場已經很艱困,何必相輕

你出不了書,並不是那些老狗害你的
而是你的文不入編輯的眼,不得讀者喜歡
跟那些已經出書的老狗一點關係都沒有
請認清原因

2016/1/3 下午 03:56:10 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
>>大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的
晉江有簽新人,最近看過兩章簽約、15歲寫手編輯找她簽約
不過也有不斷站短編輯簽約,不斷被拒

我不知道你累積多少退稿了,但聽過一位寫作同道退稿累積250萬字後,迎來第一本書寶寶。加油吧

2016/1/3 下午 05:43:39 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
>>我還在版上看到,有人說,可以去CWT增加名氣。

看了留言第一頁所有留言,有提到CWT的就是我,可是我好像沒有這樣說啊XDDD
我提到的是以下幾點:
不要把自費出書當成投稿不成的退路,尤其是沒有人氣的前提下想印一千本到書局鋪貨,想印書賣書可以去CWT小打小賣玩耍,但要有賣十幾本就很不錯的心理準備。
想研究怎麼出個誌,可以從CWT網站找到出本的社團,然後追蹤人家的出書經過。
不要因為看到CWT這麼蓬勃,就覺得出個誌很簡單,其實大家的經營狀況與所求只是不虧本。
有名氣的大手擺攤可以賣個三、五百本。↗↙不虧本和五百本就是樓上R大說的M型兩端。
不知道去哪裡找繪師,可以去CWT找找。

大家多是去找認識的社團作者買書、領書,到底誰說去CWT可以增加名氣啊!!XDDDDD

2016/1/3 下午 05:49:23 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
>>大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的

我看到這句也是眉頭一皺,和我知道的情況怎麼不一樣www
我找了一下我會追的作者,同筆名從一開始就是晉江首發啊!wwwww

2016/1/3 下午 06:27:32 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
其實累積人氣有個策略我好像講過滿多次的......
就是寫肉文啊XDD

而也不是寫肉文就要放棄一般言情的寫作
可以雙管並下,兩者都寫

通常讀者看完情慾小說,有的對你產生興趣的
就會去挖妳其他的作品
我有一些讀者就是這樣
其實會看肉文的讀者,也不代表他只看肉文
都可以試試看

而我當初去網路寫文
也是有花時間研究那些很紅的作者,甚至那些有在POPO出版的作者
他的故事鋪陳、他的文筆
我看了很多,有很多新的啟發
不斷嘗試新寫法


所以吧,多讀多寫多看
了解讀者的口味是什麼

別的網站我不知道,我感覺POPO的讀者年齡較低
傳統言小的寫作方式好像不那麼受青睞了
但也不是絕對

總之共勉之吧

2016/1/3 下午 08:47:07 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 憂鬱中:
謝謝你的推薦!我立刻去申請帳號發文了,雖然感覺那裡貌似也是他們出書的作家才會有人看、得到圖推等等,不過目前看生態好像比冒天健康多了。

To N:
我自己是已經在某版(有時候會到HOT的版)貼了不下100篇文章了,真的是一百篇。
當中偶而也會有八推、二十推、五推等等的文(應該在五篇以內喔)
其他的不論多少長度,上去貼幾次,幾回都一樣是零推,零推就是零推。
很多時候我會很懷疑,是不是貼去那裡的文完全沒人看。
我曾經有放短連結在那,看被點開的次數,照理來說還是有十幾次的。
目前照我的情形,是就算真的有受到歡迎的文,也都是單篇。
長篇的文是一篇都不會被點開來的(這反而違反了某種市場機制吧?)
而且就算難得有十幾推、二十推的文(可能是一年一次吧,而且去年還完全沒有)
也沒有因此後來的文就有人看。

反而很惡性循環--有人來推的文,下面就一起有人推,一堆人浮出來說有看你的文、安慰你云云。
可是平常每天發,一天發一篇、兩篇,持續發幾個月不等,沒人鳥就是沒人鳥,跟空氣一樣,這種感覺很難受。
我也很希望有一天跟你一樣出頭天,不過看樣子總覺得還是很困難。
我甚至很懷疑PTT是不是每個版生態不同?還是說某些版會被幾個特別活躍的大大把持住呢?
以上是我自己的親身體驗。
另外:麻煩你也推薦PTT好一點的版給我,我有考慮換版貼,不過先前去的幾個版人流量都太少,貼上去跟死城沒兩樣,也有那種某一位大大的文推文始終在動,但一整頁其他文全都死掉的,那個版我也覺得怪怪的。

2016/1/4 下午 08:04:51 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 自費出書:
POPO雖然已經取代了鮮鮮以前的功能,但是POPO面向的群眾,有九成以上都是言情,這個還是讓我滿驚訝的。鮮鮮以前有靈異的、同人的、言情的、奇幻的,幾乎每個館都很蓬勃發展,由此可見,看網文的人,並不是只有言情的需求,既然台灣目前最大的發文網站是POPO,可是為何卻沒有反映出全台灣的寫手目前寫出來的題材?
而且在POPO只要不寫言情肉文,不當標題黨,幾乎就混不下去,這點是很可惜的。
我個人還是覺得,除非是自己很喜歡的題材,否則在完全沒有人看的情形之下,就算想堅持到六萬五,那都無非是一種折磨。
何況,我也曾經根據一些市場的風向,寫一些市場應該會受歡迎的校園文、輕小說、冒險等等,甚至是仿照目前當紅的作家,寫一些很輕快的文,結果無非都是沒有過稿。
因為這樣,我也明白了,不是我學得不夠好,就是我根本學不起來,或者是說,別人可以因為這樣而成名,我卻反而是不行的。
目前依然摸索中,雖說寫一本投一本,可終歸年年石沉大海。

2016/1/4 下午 08:48:24 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 無奈又無言的老狗一枚:
小姐,我沒有要罵你的意思,你可以說話不要那麼酸嗎?
大家都是一樣在耕耘的,這點我也明白。就連大家最熟的九把刀,都是所謂的耕耘典範了,寒窗辛苦無人問,一舉成名天下知。
然而這難道不是時勢造英雄嗎?
到現在市場上最紅的三本柱、九把刀,甚至是還有在出書的藤井樹、蝴蝶、橘子等人,幾乎都可以說是同個潮流出來的作家,可是時間再往後,有再出更有名的作家嗎?
沒有,所以我認為時代不一樣了。
否則大家都一樣那麼努力,怎麼就沒有再出一個寒窗十年一舉成名的大作家呢?

再說辛勤好了,以三本柱為例,護玄我知道她也是辛苦上來的,可是御我拿她學姊寫的RO同人,一投就過了,她辛苦過嗎?水泉那麼年輕,高三就紅了,至今都是社會人士了,寫文還跟個高三的一樣,她辛苦過嗎?
我倒覺得這兩人,是跟出版社魚水互幫,用名氣打造出來的作家。

再來,我一直認為,台灣的出版社是很短視近利的。
台灣的書市絕對不是只有言情跟搞笑的需求,讀者也需要看別的文。
這點從台灣每年都進那麼多國外的外語文學就知道了。
那些厚重的磚塊書,哪裡搞笑?哪裡言情?除了少數的如暮光之外,大多都是很嚴肅的。
台灣出版社不開放給國內的徵稿類型,就由向國外買版權來替補,因為不確定培養新作家會不會紅,所以就花錢向國外滿版權,疑似在國外很有討論性的就買進來,才不會虧本。
我覺得這就是放棄培養新作家的想法。
大家都只想賺錢,不想賠錢,市場就像是靜止的死水。

如果哪一天我出書了,我會很高興的,但是從目前的現狀來看,八年了,八年了都沒能夠出書。
多的是國中高中就紅了的作家,也多的是跟我同樣年紀但是在台灣已經噗浪粉絲破千的人。
市場的口味真難捉摸,我不是沒有捉摸過,但我一直失敗。

我什麼時候沒有低頭做好我的本分?我年年都寫超過三十萬字以上,我年年參加比賽、文學獎、投稿,但我就是一次成功都沒有。
如果低頭做好本分就能成功,那我前面提到那些時勢造英雄的人,又該算什麼?幸運?天才?
憑什麼他們平平凡凡的可以紅,比他們更努力的卻不能呢?
我認為歸根究柢,還是出版社短視近利,國內又沒有純文學比賽的緣故。

最後:
我有說話來罵你嗎?
我是覺得你的留言從頭到尾都很傷人的,你既然覺得你自己被攻擊到了,那麼你是哪裡受到傷害呢?你總得告訴我,我的話裡有哪裡冒犯你吧?

也請你認清,我的不滿針對的是那些年復一年翻版舊書的出版社,跟很明顯已經江郎才盡卻還坐著位置不願意放的作家,你為何要對號入座?我也不明白為何有人要對號入座?
如果連我的解釋都不願意接受的話,我也不想與你多說了。
努力只能自己做,也不是你說我都沒在努力,我就真的都沒在努力。
更何況這年頭只靠寫作,不讀書,不工作也不能活啊!人是不能不向生活低頭的。

2016/1/4 下午 09:00:44 - 15樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
我也有PM過,但不給簽約。
我感覺晉江目前可能只給,一本書的人氣非常高的作家簽約。
但是本來就已經默默無名了,在晉江要白手起家,累積到高人氣到足以讓編輯親自注意到,然後簽約,應該比刮刮樂中的機率低很多。
我目前是在華夏天空簽約了,但就我自己看,簽約也沒什麼用處,畢竟網站不會因為你簽約,就幫你打廣告,條件是很嚴苛的。
目前看來,從大陸一路紅回台灣,暫時也是無望了吧。
雖然台灣人很愛看晉江的文,從PTT原創版就能看出來,不過我觀察了一下他們看的文還有推文,就跟一般的讀者一樣,誰紅就往哪裡衝。
這種M型社會的循環,一般必須正常上班上課,沒有組工作室沒有親友團的人,在這種水深火熱的地方是很難突圍的。

2016/1/4 下午 09:04:53 - 16樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
我理解你的意思,我年輕的時候也有靠同人吸引到原創讀者的時候。
不過人長大了以後,不論是要寫言情,還是要寫情慾,對我而言都相對的困難很多。
先謝謝你的建議,總覺得在POPO就算好不容易寫了一些自覺會比較討喜的東西,在更新列表之中,哪怕打上了很顯目的標題,要被看到都是種問題。
我在POPO的後台沒有看到點擊率,只知道留言跟收藏永遠都一直是零,就算幫自己灌留言都沒有用,很懷疑就算照著這種策略寫了很多應該會吸引人的東西,也不知道會不會有人看?
依我使用POPO至今的例子,機率是零阿。

2016/1/4 下午 09:08:20 - 17樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 自費出書:
晉江的部分,我在前面有回過一個大大了。
倪采青提的晉江生態我也是肯定的,那就是人口基數太大,更新衝太快。
編輯又只願意跟已經紅的人簽約。
我都很懷疑,不透過一日四五更以上,連續寫到十二萬甚至二十萬以上,又有親友團不時送花投魚雷的話,要怎樣可以做到白手起家最後在晉江簽約成功?

至於CWT的部分,或許是我誤會你的意思了。
然而這年頭,我鑽研了一下,CWT就算有賣原創本的,也都是紮堆成一個社團,互相累積名氣。
這點對單體戶也是很困難的。
至少CWT這年頭,報不上、攤位難寄、小說跟原創本都不受歡迎,這一點就已經讓我排除了。
CWT會紅的人,大多還是實力派的繪手,或是已經有名氣的人。
沒有名氣的人像是我,就連開印調都沒有人會填,這樣子去哪裡賣結果都是一樣的就是了。
有名氣的人就能直接開預購,又何愁沒有地方賣書呢?
這幾年我是覺得自己走到了一個很嚴重的死胡同,不想放棄,也不能放棄,可是每年就是心都在淌血,年復一年的,也時常受到冷嘲熱諷。
其實我是覺得,一樣都是在同一條路上努力的人,又何必互相洗臉呢?

2016/1/4 下午 09:13:49 - 18樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:
唔…我有一份正職,每天工作九個小時,下班後每天擠出六、七個小時寫作,去年寫多少字懶得特地去開檔案來精算…但有超過一百萬(吧)www
我勉強算是第一本小說就小紅了(沙小),直到去年靠寫作號稱年收六十萬。
如果有人說,我只是比較幸運,咦…似乎真的是滿幸運的,因為我知道比我寫得好的人很多,你提到的市場上當紅作者,我都拜讀過,我覺得他們寫得很好,我也很欣賞他們的優點,其中有幾個,我還是他們的書迷!
但我覺得我的幸運只佔了最後一哩,前面我做了別人看不到的九十九分的準備(你如果有看我樓下的幾篇發文就大概知道了)。
說真的,如果有人說我為什麼紅,寫得也沒比較好,都是靠運氣,憑什麼,吧啦啦吧啦啦,我只會覺得「神經病!莫名其妙!」wwwwwwwww

因此推己及人,將心比心,我認為那些讓我昂首仰望的作者、作家,不可能不辛苦,不可能比我還不努力,如果我看不出來他們的辛苦努力,那一定是「開玩笑!老娘怎麼紅的,怎麼可能讓妳知道,商業機密!」wwwwww

2016/1/4 下午 09:21:00 - 19樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:
那個,關於冷嘲熱諷這一點…
其實取決於你一開始發文的調調喔www
樓下問自費出書的留言串,就沒有人嘲諷什麼啊!^^"

2016/1/4 下午 09:23:44 - 20樓  回覆此篇留言回覆

【TO 藍光回覆】
默默想問  你的故事是偏向哪種的?
因為據我所知,異想館奇幻的那些也是人氣偏低的
關注度沒有愛情來得大

我光現代文和古文的人氣就有差
古風的人氣比較上不去
現代愛情文還滿上人氣榜的   
閱讀人口其實滿集中在某類故事的沒錯

而且再說了....其實很多台灣人自己也說不看台灣的網文的
用起對岸的反而比較多
也不知道為什麼會這樣就是
以前鮮鮮的讀者  也不知道是否有轉到POPO還是去哪了

2016/1/4 下午 09:47:09 - 21樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
假設晉江不簽新人,抑或如你感覺只簽高人氣的書,不會發生有人一部作品才po一兩章就簽的例子。這種例子我知道的最新近的一個發生在十二月,距今十幾二十天前。
你認為累積高人氣,讓編輯主動簽約的機率比中刮刮樂低很多,那麼你可以選擇站短自薦,一次不中,繼續邊寫邊站短,有人試了十幾二十次還在試。而且晉江有簽約作者抱怨寫了一年,收入只夠幾杯飲料錢,文冷成這個樣子,人氣高低可想而知,可見編輯並不是守到寫手或其作品高人氣才簽約。

2016/1/4 下午 10:00:22 - 22樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:

看得出來別人建議的事你都想過、做過、試過,然後否定了。
你找不出問題在哪裡,所以你覺得比賽有問題、出版社有問題、POPO有問題、POPO的讀者有問題、那些不看文藝言情的讀者消失了有問題、市場有問題、晉江編輯有問題…
我看了你的發言真的忍不住一邊皺眉一邊抓後腦wwwwww

那些交戰守則你一定也沒少看吧,倪采青的、李洛克的、晉江的、POPO的…
站在你的立場想,未來的事說不準,莫欺少年窮,也許有一天你就和蟄伏的九把刀一樣突然紅了。
你不希望有人叫你放棄,那我能給的建議和鼓勵就是你要把「否定」拿掉囉!看著食譜煮不出好吃的菜,不是怪這本食譜沒用,而是再翻一次,看看自己漏掉什麼,你不喜歡甜你就不加糖,你不喜歡油你就不炸,一道本來應要甜要酥才好吃的菜,煮得不甜不酥不好吃,你卻怪鍋子和廚房不好。
好啦我扯太遠~
我舉的例子也許和你實際碰到的情況不一樣,畢竟我不了解你,我就是舉例唄!例如網路普遍建議日更三千,寫不了那麼快就先積稿,這樣比較容易集中人氣,可你偏偏覺得不這樣做也可以,然後又要問人氣在哪裡wwwwww
或文學獎公布的比賽評審是我,而照以往的情報分析,我這個評審欣賞的、會給高分的就是輕鬆搞笑文,這個出版社當紅作家也是寫輕鬆搞笑文,這個出版社手握的出錢大老爺消費者當然就是願意掏錢買輕鬆搞笑文的族群,可你偏偏覺得你不寫這些好球帶裡的東西也可以,要投稿嚴肅背情辯論文,然後怪我不喜歡、怪出版社暗地裡限制題材、怪比賽有問題wwwwww
你要不要回想一下類似的事情....你是不是真的有一點點這樣的傾向呢?

2016/1/4 下午 10:06:21 - 23樓  回覆此篇留言回覆

【安仔回覆】
看了一連串的問答,忍不住想浮上來對自費出書說:妳真是人太好了,大好人呀!!!(大拇指)

原PO,如果妳想出書,請妳先就一個類別(言情或玄幻或輕小都好),然後去書局找每個月出版量大的出版社,固定會有新人的出版社,實際去多買幾本該家出版社的新書,抓準口味再下筆,妳過稿的機率才會提高。

再來,其實網路PO文是有用的。
我未出書前自己PO在部落格及其他論壇,人氣其實中等而已(每篇平均百人閱覽),就有編輯找我出實體書,但後來覺得該家合約太不利作者,所以我沒簽約。

一段時間過後,我針對某家出版社寫稿,投稿也是一次就過稿。

這中間,我不斷寫稿修稿,因為我的想法是:與其寫十本流水帳似的爛作品,不如先寫一本精心架構的好作品,共勉之。

2016/1/4 下午 10:57:09 - 24樓  回覆此篇留言回覆

【無奈又無言的老狗一枚回覆】
TO藍光:

當你用老狗這個字眼時
已經做了人身攻擊

一個只追求作品卻不反思人品的人
即使紅了又如何

2016/1/5 上午 12:46:07 - 25樓  回覆此篇留言回覆

【113回覆】
我覺得大家都是大好人啊!居然沒有人直接說穿,原po就是個江郎才盡,被市場和讀者淘汰的作者呀!

2016/1/5 下午 01:07:19 - 26樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中(震驚)回覆】
有必要講這種話嗎?
一個對文字創作這麼努力奮鬥的人,又能在失敗中堅持這麼久,即使給人有點憤世嫉俗的感覺,我還是認為他(她)很了不起,值得大家為他加油打氣、提供建議。
當然,大家的熱心"提點"也需要藍光大自己能體會及吸受到,希望透過沉默這裡,他可以得到一些助益,至於聽起來那麼傷人的話,就別說了吧,根本也不需要那樣想啊!人人都會有遇到挫折的時候啊。
多點鼓勵總是好的。

2016/1/5 下午 01:57:10 - 27樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
我也懂藍光的感覺
畢竟我也曾經是個把稿子周遊列國,得到的都是"退稿"甚至沒有回音的小小寫手
那種不被看見的感覺真的很不好受
怨天尤人、各種負面情緒都有

還是老話一句,喜歡就堅持下去吧

2016/1/5 下午 02:44:18 - 28樓  回覆此篇留言回覆

【113回覆】
有必要。請仔細看看,以這樣瞧不起的態度看人的,是原po,我只是把原po的話還給原po,告訴原po她的話傷人了,她不需要那樣想,作者前輩沒有欠她。

2016/1/5 下午 04:21:13 - 29樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 憂鬱中(震驚):
然而原po在這個來的都是寫手和編輯的地方,當著同行的面,把別的作者指名道姓拖出來說她們是名氣打造出來的,這作法也是……

2016/1/5 下午 07:49:58 - 30樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中回覆】
To 113和==
嗯,是這樣,但彼此傷來傷去也不太好,和氣點啦大家,來喔,深呼吸,笑一個沒事的。原po也請繼續加油!

2016/1/5 下午 08:12:41 - 31樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 藍光:
剛剛到悅閱,可能有翻到你的書,如果猜測沒錯,你應該才二十出頭,來日方長。
在悅閱看到你有寫耽美,那麼去過龍馬了嗎?它也是耽美重鎮。因為沒看你提到龍馬,所以作這個建議,去過了就當我白說。
你早前回覆說感覺悅閱出書的作者才會有人看,其實不會。
悅閱剛成立,文章更新流量尚未趕上晉江、popo(可能龍馬也比它更新多?),發文掛在首頁亮相的時間相對多,並且站方機制鼓勵留言,讀者回應意願不低。你定期長期更新試看看。


To 憂鬱中:
我路人一枚,沒有和氣方面的問題啦,因為原po說虼銋磣甯O覺得,一樣都是在同一條路上努力的人,又何必互相洗臉呢苤A才多說一句。個人以為在這裡沒什麼煩得過親友粉絲團自high

2016/1/5 下午 09:39:26 - 32樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
我說的在這裡是指在板上,不是這棟樓
事情也過去很久了

2016/1/5 下午 09:41:57 - 33樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
龍馬真的沒辦法
我投過很多次的龍馬,但是通常都沒回應
一去信詢問對方就會要你抽稿
我投了四五次都這樣,可能不收新稿了

To自費出書大大:

先謝謝你的建議,其實我有積稿,但是近年來因為還想拿來參賽
就暫時沒有發表,你說的針對一個方向寫文我都試過
但我還是老話一句,我目前暫時沒有辦法勉強自己寫出"很合市場調性"的文

其他的由於目前正在期末考
有空我再來回覆,先感謝各位大大的指教
另外113大大我不知道哪裡惹到你了
我跟你在別的地方有過節嗎?何必怒氣沖沖地來興師問罪?有話不能好好說?

2016/1/6 上午 01:16:52 - 34樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
其實我也看到Ep上有很多跟我們一樣的人
我覺得要成功過稿也是需要機運的
早年成名的人可能無法體會這種缺乏"機運"的感覺
因此不能理解那種努力了十年以上卻連一本都沒過甚至一點成名的機會與可能都沒有
未來只有深深的絕望
卻又不得不繼續走下去
這種濃濃的挫敗感......
而且也不知道怎麼辦

我始終認為,大家的意見都是金玉良言
但 你能成功的方法 不等於我能成功的方法
因為我不一定能寫出你寫的東西
就像前面某大大說的 "我的東西入不了編輯的眼"
這話很難聽 但這就是事實

2016/1/6 上午 01:20:39 - 35樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
悅閱我感覺有很多人都在洗留言- -
不過我還是先在存稿箱放了二十幾章啦...
我也看好這個地方
客服很客氣,網站也很舒服
雖然我感覺整個網站跟紅櫻桃還是哪裡很類似
主要是以言情為主的走向,其他的文相較之下都不多
但是氣氛是很活絡的,我對這裡的期待比對POPO的多
POPO的更新很快就被洗掉,真的會讓人覺得更新徒勞QQ

2016/1/6 上午 01:22:41 - 36樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
To 藍光:
話說……龍馬的事好像有什麼誤會
建議的不是投稿龍馬實體書,是去龍馬原創網發文
http://ebook.longmabook.com/
雖說龍馬的原創網應該大家都知道了,不過還是貼一貼,以防萬一……=.=a

2016/1/6 上午 02:46:57 - 37樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To ==:
好的謝謝!考完後我就去看看!

另外想請問有過稿經驗的大大,都是怎樣抓出版社方向?昨夜苦思,我自己仍無答案。
有成功過稿的大人願意分享自己過稿的類別還有出版社嗎?
想努力至少也不至於瞎子摸象。

2016/1/6 上午 06:42:02 - 38樓  回覆此篇留言回覆

【阿莫回覆】
可以去看看POPO的2015年度回顧,
有人氣小說排行,
或許可以知道市場的口味~

2016/1/6 上午 11:01:15 - 39樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
to藍天:
不知我腫麼會有一股衝動想扭下妳腦袋呢^^’’(開玩笑語氣)
如憂鬱中(震驚)已提醒藍光:“大家的熱心"提點"也需要藍光大自己能體會及吸受到”
後進提問,縱使我這個先輩解惑的心意夠熱,但也發現到我的答案不是藍光想體會與吸收的...
容我再回一次留言唄,說得舌頭都乾了,喂不對!是打字打得手指都酸了。
如果還是一樣的問題在打轉,我也不再發言了。


>>抓出版社方向
A.請好好去欣賞該出版社主力作者的作品,那就是方向。
記得,是欣賞哦。

>>我還是老話一句,我目前暫時沒有辦法勉強自己寫出"很合市場調性"的文
A.出版社要賺錢,市場就是方向。不改變自己,那找到了放向又如何呢?

>>有積稿,但是近年來因為還想拿來參賽,就暫時沒有發表
A.............
妳說寫網文想要人氣,大家告訴妳的答案是在發文平台日更三千,
如果妳否定了這個建議,
然又苦惱為何自己發文沒有人氣,
我......真有些不知妳在想什麼了......^^’’

>>早年成名的人可能無法體會這種缺乏"機運"的感覺
>>因此不能理解那種努力了十年以上卻連一本都沒過甚至一點成名的機會與可能都沒有
A.十年前可是台灣小說出版市場一片欣欣向榮的時代哦!

>>就像前面某大大說的 "我的東西入不了編輯的眼"
A.事實上,我亦是相當地想建議妳,從寫作開始磨練,重新學起,現在有很多寫作書籍、寫作網站、寫說班很不錯!
妳提出的疑問、大家的回答,是針對如何不埋沒一本可以過稿的故事。
可也早就有人提出盲點,也許最簡單的答案就是妳的書仍未達到出書水準呢?
我知道這個答案,身為創作者本身很難接受,
但我想,接受這個答案才是妳進步的契機。
真正的接受,而不是告訴別人妳知道或許是這個原因,但內心又認為真正的原因是找不到欣賞妳的編輯以及遇不到讓妳橫空出世的機運。

>>POPO的更新很快就被洗掉
去年十二月流量:
起點 590萬
晉江 485萬
POPO 45萬
悅閱 1.5萬
華夏天空 2萬人次
晉江和POPO這個分水嶺有很多原因,相信我不說大家也知道,所以選晉江獲或POPO各有利弊。
就像選POPO或龍馬一樣。
但拿POPO和悅閱比就......嗯......

最後轉貼一個笑話給妳看看:
有一個基督徒遇到了船難在海上漂流,
等待救援。
有艘橡皮艇來救他了,
他說不用,
因為他相信上帝會對他伸出援手;
後來又有郵輪要請他上船,
他依然以同樣的理由拒絕;
最後有架直升機出現了,
但那位基督徒依然婉拒對方的好意,
深信上帝會對他不離不棄。
但到最後那位基督徒終究還是遇難,
他對上帝吶喊著為什麼不來救他;
上帝出現了,
說我已經出動橡皮艇、郵輪和直昇機,
誰知道你都不領情!

2016/1/6 下午 04:26:30 - 40樓  回覆此篇留言回覆

【浮起來換氣的某社編輯回覆】
我審過不少稿子,新人的很多,已出書作者的也很多
不少人都有共通的問題,就是,不知道自己寫得很糟,還自以為懷才不遇

給藍光一個忠告(以上述妳回答其他熱心人士的建議來看,也許又會被妳說是酸話)
如果妳只投一家出版社被退稿,還有可能是懷才不遇
如果妳已經周遊各國然後全軍覆沒,那十之八九是妳離出書的水準還很遠
說直白一點,要出書,妳還不夠格
 
妳看過的文,絕對不會比編輯還多
不會每一個編輯都瞎眼
當妳認為已出書的作者變不出新把戲時
殊不知妳的把戲在編輯眼中其實才算是小兒科

很難聽嗎?
我一向跟我負責的作者這麼直來直往
還有更難聽的
如果妳連這一點程度都承受不了
勸妳別妄想出書了
已出書的作者經常要忍受偏激讀者更難聽的攻擊

誠心地說
上面諸位熱心給妳建議的,都是妳的貴人
但我只看到妳不知感恩的各種酸言酸語

作品和人品,請先修好人品
要耍大牌,等妳紅了再來
現在的妳,完全不夠看

2016/1/6 下午 06:14:51 - 41樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO藍光
看到留言,我也去看了疑似是你文章的書坑
老實說...................你的故事好像才在開頭欸
你知道我網文第一本書的狀況嗎?
一開始根本沒人理!
直到要完結、甚至完結後,才有人冒出來留言!
一開始根本沒人是很正常的事情
一來到新的地方沒有固定讀者、二來有的人習慣潛水到結束才會突然上來浮水一下

要寫網文的本分就是,麻煩先把故事寫完結,再來煩惱其他問題

我很常到了故事的中後期,完結的時候才人氣上排行榜
沒什麼啊
很多人喜歡一次追完  像我當讀者的時候,就喜歡把文章養肥一點,不會動不動就去追
也有人那時才從排行榜看到我的書  隨便點進來看的

寫作這條路很寂寞,調適心態是必修的課程
加油吧

2016/1/6 下午 08:58:19 - 42樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
再來廢話幾點
看得出來藍光還是很想走出版商業誌

你有想好自己的方向了嗎?要投稿還是要發展網路?
看了就發現你左右搖擺,言論間有些矛盾

我自從去了網路,就沒動過投稿的心思了
因為我發現,同樣是"入不了編輯的眼",但只要有讀者的地方
我就有動力寫下去,找到自己純粹寫作的快樂
有讀者願意支持,那入不入得了編輯的眼,對我而言就相對不是那麼重要的事



如果你想投稿,那你就要想想寫的文不能馬上貼
要忍受漫長的孤獨與等待回信

如果要貼網文
同樣的可能會犧牲一些.....例如有的出版社一公開過就不收了

2016/1/6 下午 11:48:09 - 43樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
我也覺得,如果有人能支持的話,過稿與否倒是其次。
不過這年頭也不是一旦貼在一個地方,就一定會有人氣。
例如晉江我算經營了兩三年有了,不但沒有人氣,還在掃黃打非的時候文被清光。
從那次以後我就不是很敢再貼晉江。
我是覺得寫完稿子不貼,該怎麼說呢,因為我也有稿子是撤文之後就沒再放上去的。
出版社不過稿也不說,或者連審稿都沒有就石沉大海,這種事情太多。
一份稿子寫完,時常會覺得貼了也沒用,放著也沒用,兩邊都為難的感覺。

另外,我貼的那份稿子,在悅閱目前我是設定一天一更一千。
確實也是才寫到初期(約三萬三)左右沒錯。
不過其他完稿的稿子,也都沒有過稿的(望天)
基本上就是交換著投稿這樣,但是一旦被退稿,幾乎也知道這份稿子要投稿有困難。

一份稿子一定是還有在更新的時候才有價值,一旦完結了以後,要再出現在更新列表,吸引人點擊,那真的是很困難的,在哪裡都一樣,這就是為什麼很多網文越寫越長的原因吧。

2016/1/7 下午 10:20:17 - 44樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 浮起來換氣的某社編輯:

然而我怎麼覺得這串言論有好多槽點?
為何我在網上看到多的是好的文沒出過書只出過個人誌?
還有好多很爛的書都過稿了(而且我居然還買了= =)
編輯的法眼這東西真的有那麼準?

所謂過稿的標準就等於絕對的好?
我想出版社的口味與挑選方針等於會過稿的指標吧。
所謂的不夠格出版,我不認為是等於文章不夠好,而是這部文不對出版社經營的方向,僅此而已。
被出版社退稿什麼的,我還能接受,不過這年頭多的是,寄信過去以後,連點開都不點開的出版社,這種的佔八成五以上,你還能說我的稿子是經過所有的出版社嫌棄過的?

我還是覺得你滿自我中心的,你對你的職業抱有理想以及驕傲,我就沒有嗎?你憑什麼說我的文不好、不夠格、很糟呢?不入你的法眼,或不入其他編輯的法眼,原來對你而言就是所謂小兒科、很爛的文,這麼獨斷,也是甘拜下風了。

原來被一個像你這樣,連我的文都沒看過,就在那邊說爛的人酸,這樣也算遇到貴人。假如大多出版社的編輯,都像你這樣先入為主的覺得別人家爛,那我也對出版社的挑選標準不意外了。

我也不想浪費時間跟你戰,你還是上班時間好好審稿、對待你負責的作者,少花時間來這裡酸別人吧。

2016/1/7 下午 10:29:37 - 45樓  回覆此篇留言回覆

【旁觀的小寫手回覆】
為什麼從頭到尾覺得藍光小姐在鬼打牆呢
只感覺在討拍,只想聽別人附和她,完全聽不進別人的話
一整個活在自己的世界中

2016/1/7 下午 11:43:59 - 46樓  回覆此篇留言回覆

【candy回覆】
去悅閱看了藍光的文
真心感覺不怎麼樣
不知道藍光哪來那麼大的信心
那樣的文筆被退稿很正常吧
我看過很多作者寫得都比妳好多了
也還不是沒出書
幹嘛惱羞成怒呢
程度不夠就是不夠啊
大大方方承認有什麼好可恥的
真的就是不怎麼樣啊
讀者沒留言很正常吧

這一串帖子看下來
只看到藍光一個人在跳針

2016/1/8 上午 12:50:20 - 47樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
可能有人有誤會,也可能是我誤會,對於編輯的形象,所以想請大家評評

一般小孩子的想法,編輯是從小對於創作有理想的人

我的想法,編輯是看到廣告就去應徵的人,管他小說漫畫有沒有在看,而出版社則是看學歷或是誰比較會說話,管他對於小說有沒有眼光,當然有眼光的也不會沒有,但是數量上絕對會輸給沒眼光的

所以我個人的意見,是編輯有九成以上是不懂怎麼看小說好壞的垃圾,就算有才能,只要你遇不到那一成就輸定了,就算有才能,給你遇到那九成你還是死定了,就算給你過搞,他們也會胡亂要求修改,敗壞了你的作品,常常在知名網文改編成小說能聽到這種狀況

總之就是編輯有九成以上是垃圾就對了

2016/1/8 上午 04:29:12 - 48樓  回覆此篇留言回覆

【浮出中回覆】
看了些留言忍不住浮出水面一下
不用這麼攻擊編輯吧?編輯是有好有壞沒錯
但是各行各業的人員本來也就有好有壞
不能以偏概全吧?難道有人認識所有出版社的編輯嗎?呵
出版業說到底也是服務讀者的,會選擇讀者取向多的出書也是能理解
覺得不平也不用這麼激烈的「討論」吧?
另外雖然我沒有在追三柱神的書,但是還是要說一句,人家寫的書就是有市場
難道你要出版社放著明知道會回本的作者,改去選沒有知名度的作者嗎?
這也不太可能吧?還是有人會出錢去養間不賺錢的出版社(?)我滿心期待呢
如果覺得台灣出版社都短視近利,那你不是加油去改變就是另擇高就吧?
說不定有天紅回台灣也不一定呢,呵
我覺得這裡真的很多好人給了很多建議,我自己也收穫良多呢~

我知道你寫了八年很急,老實說我雖不是每天都會寫,但是零零總總加起來也寫了十年以上
也沒出過書啊~哈哈~我想多得是這樣的人吧?也有人乾脆就當興趣了
想撐下去就撐下去,沒有人逼你,本來寫原創有人看就要偷笑了
這是我寫到目前的一點小心得,不是說沒抱怨過,但是這種想法不要持續太久比較好

2016/1/8 上午 06:44:17 - 49樓  回覆此篇留言回覆

【呵呵回覆】
是呢
看不起台灣的出版社
又要人家出你的書
真的只能呵呵呢

2016/1/8 上午 09:49:14 - 50樓  回覆此篇留言回覆

【阿莫回覆】
想要當作家就是要忍受十年寒窗,
不管是努力拚比賽、投稿還是怎樣,
我想很少有人PO文不是只抱持著好玩興趣就好,
不論如何都抱持著一絲有機會出書的想法吧~

出版社不過稿可能是你的類型或方向和他們不符,
有些出書作家一樣還在投稿不過稿的循環裡,
成為一本作家的大有人在~

或是比賽入圍決賽,
但和大獎擦身而過,
仍舊埋頭寫作的人也很多,
出版業僧多粥少,
仍然有新人誕生,只是比較少,
可以看看倪采青老師的部落格,
她分析過關於新人出道的文章~

2016/1/8 上午 10:05:28 - 51樓  回覆此篇留言回覆

【2333回覆】
晉江還是比較能冒頭的地方喲,其他網站就更難啦。
簽新人一直有,品質要過關好嘛,假如人氣不夠,你簽約了也拿不到什麼錢。大陸讀者雖然多,作者也很多,競爭很激烈的,所以現在日更萬字也很稀鬆平常。要麼夠勤快,要麼就是故事夠頂尖了。

2016/1/8 下午 12:37:21 - 52樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 自費出書:
你人真好

2016/1/8 下午 02:29:32 - 53樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
To 路人:
請問你這種「90%編輯都是垃圾,沒眼光,不懂好作品」的信念是從自己的大作被退稿而來的嗎?

我不是說編輯個個專業素養雄厚,但說90%的編輯沒在看小說漫畫,只要有學歷會說話就能拿到工作……,在你心中,出版社老板大概個個人傻錢多吧?居然隨便僱垃圾編輯,讓他們每本書花公司數以萬計的費用出版壞作品。

2016/1/8 下午 02:34:12 - 54樓  回覆此篇留言回覆

【離題回覆】
看到跟編輯有關的話題,忍不住想浮上來說一下。

我相信大部份的編輯一定有其該有的專業,特別是言小這一塊的,
編輯的工作應該就是挖掘還有協助,並且在尊重作者的創作自由與商業市場間,督導作者別走偏,
不過就我個人跟某間的合作經驗,該家編輯就是把作者當成寫手,而且還是幫助編輯圓夢的寫手,
如果是自己投去的稿子就算了,通常編輯指定的主題書,或發包(沒錯,就像發包)下來配合的書,大至題材小至劇情走向,全都由編輯主導,
作者只是幫編輯完成他們想好的故事,再就編輯不足的地方幫忙補強,
如果賣量不如預期,就怪作者寫得差,而不是他們的點子不好(而且那個題材一看就知道不受歡迎,可以說是怪裡怪氣的類型)。
該家在宣傳上,完全是編輯最偉大,弄得每本書好像都是編輯寫出來的一樣,
讀者崇拜的是編輯,而不是作者,所有功勞苦勞都是編輯,讀者送禮送卡片也是給編輯,編輯跟作者的身份完全對調。
像這種拼命把作者隱形,編輯地位無限神格化的事,就讓我覺得世上的編輯真的是千奇百怪,什麼樣的人都有。
不過該家這樣做也有好處,因為如果有作者消失,讀者也沒感覺,反正每個作者的存在感都一樣低(當然,年資很深的主捧大咖不在此列)

2016/1/8 下午 05:53:52 - 55樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO 離題  
我聞到了八卦的味道  ((溜

說到某家寫出來的言小都很像,就不由得想到某個出版社....../_>\

2016/1/8 下午 08:37:41 - 56樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
噢!天啊!哈哈哈。

小說裡常看到一段話:「這事解決得了嗎?『能』,那妳還有什麼好擔心的?『不能』,那妳擔心也沒用啊!」
沒有特定回哪一篇留言,但我想改一改上一段話來說:「妳想進入這個業界嗎?『想』,那妳抱著瞧不起這個業界的心態,要如何審視並找到自己為何進不來的原因,還有妳將這一行看得如此低,假使有朝一日妳進入這一行,請問妳要用什麼眼光看待自己?『不想』,嗯……會在沉默留言板出沒的應該都是內行人,不是在已經成為作者的路上、就是在努力成為作者的路上,這一題回答不想的人應該沒有吧?但我仍是想說,如果妳不想、或放棄進入通俗小說&文字創作這一行,那罵罵咧咧沒有任何意義啊!……是可以發洩情緒,但人生有更多美好的事情可以去追求。」

唔,看來我提到的「也許未達到出書水準」,被解釋成「未達出書標準不一定等於不好看,不是每個編輯雙眼都有開光」,那個什麼九成編輯都不好的言論實在……算了不多說。

藍光,我本來是想委婉一點的,那也只好直說了,我有去看妳在悅閱貼的文,fc2、臉書、噗浪都看了……(不知妳把妳喜歡的文章節錄在自己的fc2是否有經過原作者同意?)
問題真的不在九成編輯雙眼有沒有開光、晉江作者太多(作者多,讀者也多啊!)、POPO曝光率是否刷太快或故障、文學比賽有沒有黑幕、或天殺的不知道是機運還是氣運出了問題到底為什麼就是沒有人看妳的文……
妳的問題真的沒那麼戲劇化……
就……請繼續努力,希望妳一天比一天進步,要能混進這一行,要嘛文筆好、要嘛故事好、要嘛寫得夠快,真的只要有其中一個優點就不怕沒讀者,青菜蘿蔔各有所好嘛!
妳……妳找一個方向努力……加油吧!
好吧我想其實妳早就懂我的意思,但這不是妳要的答案,我很討厭,我退下。

p.s.1.好吧!妳一定覺得妳的文筆很好,有中文底子是妳的本錢,很棒!但之前說過,妳現在所求的是通俗小說市場,妳不能捧著人蔘去排骨便當店請老闆進貨!然後怪九成便當店老闆雙眼不開光!

p.s.2.我之前看過一個晉江作者,她不到一個小時就能寫一千字,一個小時更新一次,還是用手機打字,大陸使用手機看文打文的作者讀者比例相當高!她之前有沒有別的筆名我不知道,但她這個筆名PO文沒幾天,就有驚人的點閱率,然後就被簽約了。


To = =:
之前有說過,我希望這個世界讀者越來越多、作者越來越多,我願意分享我的經驗,後進比我還厲害也沒關係,有人跑在我前面、有人爬在我上頭,就能把業界撐得越來越大,不就能任我遨翔嗎?而且我認為,釋出善意,最後也會良性循環福報到我自己身上的。^^

可惜最近回留言的心情是想一棒將人打醒……

2016/1/8 下午 09:38:39 - 57樓  回覆此篇留言回覆

【唉唉回覆】
TO自費出書

真想給你點N個讚
可惜某人完全在狀況外
沒接收到你友善的電波
還一直在開地圖炮
結果沒黑到別人
全糊到她自己臉上了

2016/1/8 下午 10:30:57 - 58樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO藍光

有些昨天沒空回答,今天靜下心來看一下你的回覆

一份稿子寫完,時常會覺得貼了也沒用,放著也沒用,兩邊都為難的感覺。
>>>>>>>>>
那個,所以你到底在糾結什麼?
貼網文,本來就不不要抱著預期心理會有人來看,這是基本的態度
像我古代文人氣一向就比現代文低啊
還有讀者直接講明希望我開新的書坑,別再繼續寫那個
可是我就想完成,就想寫,就算沒人看,也堅持寫下去

一開始沒人看是基本的,讀者都是慢慢累積上來的
貼了起碼有天就會有人不小心點進去,不貼,既然無法過稿,難道放著孤芳自賞?

每次文章更新都是一種宣傳
你不貼就更沒機會了
這是我的感想

當然如果還是糾結這些,那....我無話可說


一份稿子一定是還有在更新的時候才有價值,一旦完結了以後,要再出現在更新列表,吸引人點擊,那真的是很困難的。

>>>>>>>>>
這點我要說你就這大錯特錯了
知道POPO很紅的作家晨羽嗎?
他有一本書叫《紙星星》
寫完很多年了,也貼在網路上很多年了,因為他當初都被一直退稿,也沒出實體書
但這本書每年的出書詢問度高居不下!!
他放了很多年才出實體

有名的作家都如此,何況是名不見經傳的你我

要我說,故事文筆、本質大於一切

請好好修練

其他的就不要再想太多了

2016/1/9 下午 09:10:56 - 59樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
反正現實就是不會有好編輯,有也別肖想會分到自己身上,要求好運就去買樂透

不要祈求自己會遇到好編輯,這世上爛編輯佔大多數,尤其是像爆漫裡提到的那種爛編輯多的是,少年漫畫還是把現實給美化了才寫出來的,現實更糟

編輯充其量也不過只是找不到其他工作去當出版社的高材生,無可奈何走進出版社,跟靠理想混飯吃的小說家是不同的人種,所以別以為他們會有同樣的語言,想要紅還是只能靠自己

就像學校的老師也是一樣,想要遇到好編輯,等你先考出個名堂來吧

2016/1/20 下午 09:41:17 - 60樓  回覆此篇留言回覆

【腦補放大絕嗎回覆】
想請問上面的路人

你的「這世上爛編輯佔大多數」這理論是怎麼得出來的?
腦補嗎?
雖然編輯不見得都有伯樂的眼光,但任何產業本來就都存有人才、庸才和廢才,編輯如是,寫作者也不例外(無處不在的地雷書就能證明這點)
在你指責現實中沒好編輯存在的同時,是不是也該反省一下自己真的是人才?還是自以為是人才的庸才甚至廢才

「編輯充其量也不過只是找不到其他工作去當出版社的高材生,無可奈何走進出版社,跟靠理想混飯吃的小說家是不同的人種」~~
這結論就更好笑了,也是腦補來的?
也難怪你不知道有些編輯也曾具有或後來具有小說家的身分吧
不要看個爆漫王就以為懂得全世界,拜託~

整串討論看下來,只覺得台灣出版社對題材的限制和公式化套路,雖然造成不少問題
但某些實力真的不如何,卻不去面對現實提升能力,反而不斷抱怨別人沒眼光,不懂欣賞你高尚品味的寫作者,更令人不敢恭維!

2016/1/21 下午 11:12:22 - 61樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
編輯垃圾理論,到底是從何而來的呢?
如果說是經驗,那有沒有想過,不是編輯素質都不好,而是被退的稿子……
是啊市面上有很多雷書,卻遇不到願意用雷書標準過自己稿子的編輯,是不是代表自己的稿子比雷書還……
如果是聽過好幾個朋友被退稿的情況也一樣,那不過是因為沒認識能出書的作者吧……(反過來想,如果我認識一兩個總是一寫稿就出書的作者,爾後我得到的結論是出版社過稿率是百分之百,這不是很蠢嗎www)
抑或路人只是常看到網路上很多類似的言論而得到的結論,那我更疑惑了,正面的東西有那麼多,為什麼硬要拿憤世嫉俗的言論來取暖?

我能了解,自己的稿子周遊了那麼多出版社,卻得不到賞識,會氣餒是人之常情。
不過原PO和路人堅持絕不反省自己不好,都是市場、老作者、出版社、讀者、編輯的錯,嗯,也很少見。
如果是一時發洩情緒就算了,還有救。
千萬不要打從心底充滿這種垃圾思想……唉……把別人想壞,總覺得是別人對不起自己,這對生活或是人生有什麼幫助呢?

送一句話給這串討論裡憤世嫉俗的人:「人為善,福雖未至,禍已遠離;人為惡,禍雖未至,福已遠離。」

2016/1/22 上午 12:34:26 - 62樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 62 篇留言】

留言作者/內容〈1295〉

BE GOOD

各位作者朋友,
不知道大家對自己的寫作生涯規劃如何,是否順利,
近年來出版社收的系列越來越少,好不容易可以出版書了,銷量又異常慘淡,
漸漸地對寫作出書的熱情也不知道該怎麼繼續下去了,雖然這樣講很俗,但是沒錢沒人氣造成沒動力是鐵錚錚的事實。

我在想我們小作者到底還有哪些生路可走?
1.寫網文(如同之前某位前輩說的,有努力更新就有六十分)
2.不限制地區投稿(台灣出版社不收,可以考慮看看大陸出版社,儘管他們要求數字最少都要十五萬起跳,等同台灣現在會出版的原創小說數量)
3.參加各界的比賽(雖然擠破頭可能也擠不出個名堂來,但至少也是個機會?這點我不是很確定)


我目前只想到這三點,如果有其他出入,歡迎大家補充∼
再接再厲,別氣餒!!
ps.我個人不是很推薦小作者自費出書,除非你已經有基本的讀者群,且不計成本地,就算倒貼也想出自己的書,那就出吧....

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/1/2 上午 12:53:45  回覆:2016/1/20 下午 11:55:51  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 3 篇留言】
【阿莫回覆】
大陸出版社查不到幾個能投的,
之前有查到一個香港的,
但石沉大海~

2016/1/6 上午 10:58:48 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【BE GOOD回覆】
上微薄可以找到一些徵稿的雜誌社,言情的投雜誌贏面應該比較大,
我剛查了一下,你可以參考這個網站看看~
http://zg.urkeji.com/forums/show/5201/12829.html

2016/1/6 下午 07:21:58 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【妃璃回覆】
香港是出名難投,言情幾乎是沒渠道。
我是香港人,但一直都是投台灣的出版社。如今台灣出版式微,我也在觀望是轉戰網文或是投原創愛,這麼多年也沒想過投香港,審稿期太長,而且出版題材非常狹隘,就不打算花這個時間。

2016/1/20 下午 11:55:52 - 3樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 3 篇留言】

留言作者/內容〈1294〉

路過

問:
請問網遊小說為什麼會這麼受歡迎?

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/1/11 下午 05:01:43  回覆:2016/1/11 下午 08:30:50  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 3 篇留言】
【R回覆】
輕鬆搞笑不傷腦,我有段時間蠻愛看的~

2016/1/11 下午 06:01:27 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【咪醬回覆】
因為愛玩網遊
所以愛看
不過只喜歡鍵盤網遊
不看全息網遊

2016/1/11 下午 07:14:36 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【88回覆】
網遊小說是甚麼類形的小說呢?

2016/1/11 下午 08:30:52 - 3樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 3 篇留言】

留言作者/內容〈1293〉

安仔

想請問曾經在三日月出書的朋友們,三日月的輕小合約是有年限賣斷,
還是永久賣斷?賣斷幾年呢?

我上一家出版社是簽五年,也聽過七年的,也有兩年的,
所以還很好奇三日月是簽幾年......

 回覆此篇留言回覆 Hidden:   2016/1/7 下午 11:39:21  回覆:2016/1/10 下午 06:15:48  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 2 篇留言】
【火星人回覆】
七年買斷,最後一冊出板後算七年

2016/1/9 上午 11:17:41 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【安仔回覆】
謝謝火星人的熱心回答,終於一解我困擾許久的疑惑了。

會這樣問的原因,是因為我知道編輯都很忙,
想先作功課,至少知道合約大概的年限,讓心中有個底。
過稿又不簽約的話,等於增加編輯的工作量,
這種事我做過一次,覺得有點愧疚(那編輯還超熱情,說非常希望和我合作,我現在想到都會覺得有些抱歉)。

既然不是永久賣斷,那我會想試著投投看了,
畢竟他們家行銷做得不錯,出書量又多,
對作者而言是一個不錯的宣傳管道。

再次謝謝火星人的回覆,謝謝。

2016/1/10 下午 06:15:48 - 2樓  回覆此篇留言回覆

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