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沉默的力量

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留言作者/內容〈1331〉

沉默的力量

敬告各位版友:

  由於近來沉默之版被色情廣告侵入,刪不勝刪,連驗證功能都無效,於是這篇留言僅供廣告機器人使用,之後會全串轉給網路警察處理,所以請各位不要在此串留言,並忽略它。謝謝!

 回覆此篇留言回覆 silence   Hidden:   2014/12/31 上午 03:15:16  回覆:2016/6/7 上午 10:16:19  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 722 篇留言】
【姓名:漾漾回覆】


板橋正妹按摩工作室-全身排毒按摩/推拿/SPA/指壓

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2015/2/6 下午 02:59:12 - 1樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 722 篇留言】

留言作者/內容〈1330〉

丫珂

大家好! ^_^   由於網站的伺服器只到七月底,但新站還在未完成的階段,所以請大家暫時先把留言板加入[我的最愛]裡,待新站完成後,會公告在留言板上。造成大家的不便,真的很抱歉,還請大家多多包涵。^^"

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2013/7/5 下午 11:22:47  回覆:2014/12/30 下午 10:13:37  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 21 篇留言】
【感恩回覆】
珂大∼謝謝!!等妳喲∼

2013/7/5 下午 11:28:16 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【薯條魂回覆】
辛苦了~

2013/7/6 上午 12:37:07 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【路人月回覆】
阿珂辛苦了,幸好沉默還會在,希望台灣言小也一直在

2013/7/6 下午 12:57:14 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【說不定回覆】
感謝阿珂!!!

2013/7/6 下午 02:45:27 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【Ting回覆】
看到這消息真令人高興>///<!!!
大大辛苦了!!

2013/7/6 下午 03:26:01 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【路人甲回覆】
心苦了!

2013/7/7 上午 11:29:37 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【路人乙回覆】
大感謝。T_T

2013/7/8 上午 12:09:33 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
大感謝>/////< 辛苦了!

2013/7/9 下午 01:28:04 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【hhu6314回覆】
首先感謝丫珂這麼多年來,一直在這兒堅守!
妳的精神真讓人感佩……
再來,能不能請妳將我那篇徵才的文刪除掉?
已經變得意氣之爭了,這不是我本意。
不好意思,打亂妳的寧靜,謝謝妳!

2013/8/1 上午 10:58:26 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【喵喵回覆】
感謝阿珂大人的堅持與付出
有個小提議
阿珂大人,可以考慮使用咕狗雲端硬碟來製作網站喔(免費、快速、穩定、編製簡單好用。)
附上參考物  http://goo.gl/jf97i

2013/8/22 下午 02:55:57 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【阿珂回覆】
-謝謝喵喵。也謝謝大家一路陪伴著我。 ^_^

2013/9/8 下午 09:33:27 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【coffeecat回覆】
辛苦版主了~很期待新網站!這是個言小作者交流的好地方!

2013/10/7 下午 04:26:21 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【燦回覆】
感謝珂大持續的經營!!!!謝謝你~~~<(_ _)>

2013/10/7 下午 10:21:55 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【小溪回覆】
辛苦了...感謝..

2013/10/23 下午 04:47:36 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【kiko回覆】
感謝版主大的用心經營。
謝謝你的付出,辛苦您了

2013/11/5 下午 10:23:56 - 15樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
辛苦了,請問官網什麼時候重新開放

2013/11/20 下午 02:12:15 - 16樓  回覆此篇留言回覆

【艾兔回覆】
加油啊,我很久沒來了,突然沒了網站真的嚇到我
期待新網站完成的一天^^

2014/1/4 上午 01:30:31 - 17樓  回覆此篇留言回覆

【あんどん回覆】
可以參考一下這個教學
因為是google的~所以空間會比較穩定一點
http://sofree.cc/google-drive-html/

2014/4/5 上午 04:40:57 - 18樓  回覆此篇留言回覆

【喵回覆】
除了咕狗雲端硬碟,也有一個很不錯的免費資源
咕狗家的協作平台 https://sites.google.com/
相當於建立一個網站,建置過程簡單,可多人合力作業。
提供給大大們參考:)

2014/4/17 下午 10:12:07 - 19樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
現在新網站呢?

2014/7/8 下午 02:38:15 - 20樓  回覆此篇留言回覆

【綠葉回覆】
請問新網站出來了嗎?

2014/7/19 下午 08:27:12 - 21樓  回覆此篇留言回覆

【ANN回覆】
支持加油唷

2014/7/31 下午 03:05:10 - 22樓  回覆此篇留言回覆

【阿珂回覆】
大家好!真不好意思,網站延宕了許久,目前是找到一個適合的論壇,但仍然無法有備份功能,之前也試用過幾個網站和論壇,功能都不盡如意,加上我目前的工作,內外勤都要跑,要試機的時間更短了,所以希望在找到能永續適用的網站和論壇前,大家可以先到下面的網址試機一下,也請提供意見給我,讓我知道哪裡需要做修改。
  由於看到仍有人在詢問寫稿的方式和格式的問題,所以論壇目前主要僅提供一些必須的資訊,如新人特區和出版社的資訊,資料我會慢慢補上。
  但我必須重申,此版無法備份資料,所以目前還是試機狀態。另外,論壇下方有聊天室的功能,提供大家多一個交流的方式,但請大家切記,請不要將個人資料在論壇或聊天室透露他人,以防被有心人士利用。

論壇網址:http://silence.666forum.com/

2014/8/28 下午 11:17:37 - 23樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 21 篇留言】

留言作者/內容〈1329〉



大家好~
不好意思借沉默版面做宣傳
我設了一個網站,主要介紹言小作者自製書
未來會繼續放上POPO網文作者,例如:時起雲...的自製書介紹(被自製出書推入坑中)

網站內還有整理沉默版上常為大家解決問題的-自製出書 發言的文章
希望大家可以來看自製出書的文章,我想,對筆耕者很有幫助喔^^

文章放在網站的--交流園地--作者自製書經驗分享 裡面

希望大家有任何建議都可以不吝嗇告訴我^^

最後再打個廣告:我有無償幫宋亞樹作者寄賣王子不順眼一書
需要購書的網友剛好在台北地區可以參考一下省運費喔^^

http://www.japan.url.tw/yellowpage/

 回覆此篇留言回覆 Hidden:   2016/6/20 下午 05:27:11  回覆:2016/6/23 上午 01:42:23  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 10 篇留言】
【星回覆】
不好意思我打錯了><
版友暱稱是:自費出書
上面全部寫成:自製出書啦...抱歉

2016/6/20 下午 05:37:48 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【嘩啦回覆】
好精美的網站
感覺的出來星很用心呢
感謝^^

另外PTT也有原創版
在網路上連載的作者都可以算原創作者(並沒有限定大陸原創)
有時會有些POPO作者自介或POPO的作品介紹
星也可以參考看看
https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/index.html

2016/6/20 下午 05:45:58 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【星回覆】
嘩啦~
謝謝你^^
網站是系統商已設計好的模版,我只有添加內容,所以不厲害哈哈

在網路上連載的作者,我只想介紹台灣人作者><
因為....
我以為原創版都是大陸作者,所以沒有貼QQ

2016/6/20 下午 06:08:42 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【簡西回覆】
好棒的站台!加油!台言也加油啊!

2016/6/20 下午 08:05:34 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【回覆回覆】
好棒的網站∼

如果要收錄台灣出言情個人誌&原創個人誌的作者,我記得還有大心(梁心)
https://www.facebook.com/sodahsin
她在狗屋的書我每一本都有看,好看!現在閱悅辦的比賽,她暫居第一名,可以去支持一下。

時起雲也很讚,古風有文筆有肉,而且產量不錯,追文不寂寞,在POPO和閱悅都有連載。
https://www.facebook.com/timeslip20151008
之前閱悅比賽得名之後火速配合修稿,順利出書,幾十萬字的稿子修改起來沒那麼簡單,很佩服她。

如果喜歡看紅櫻桃的話,台灣出原創個人誌的作者一定要推坑炙蒔韰-99,她的肉文有一種魔性,看了讓人欲罷不能。不過因為她太紅了盜版太猖獗,所以網路連載都只有部分試閱,如果追不到她的短時間貼出即刪的限時專肉,只能乖乖的買她的個人誌或電子書來看。
https://www.facebook.com/aiko99meat/

最後,私心介紹侍諾Elie,換作以前言情角度來說,她還是很嫩的新人,傻白甜風格,看了她的文之後會讓人覺得「我也要寫!」(謎之音:大概就是因為文筆生澀但故事不錯,所以看完之後會激發創作者「如果由我來寫會寫得更好」的慾望),可惜目前只有一部作品,看得很不過癮,希望她趕快再寫新故事。她的文也是在POPO連載。
https://www.facebook.com/ShinuoElie

2016/6/20 下午 11:57:26 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【123回覆】
BL個誌有太多作者可以推
唯獨不推大刀

2016/6/21 上午 01:04:59 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【星回覆】
簡西~
謝謝^O^

回覆~
謝謝您的推薦^^
我在第一篇漏掉寫99,自費出書也有推薦

您說的魔性我懂我懂,因為我是被害人之一啊~~~~~~~~~
上個星期每天看他的文到凌晨四點左右,導致上班昏沉,哈哈哈...

謝謝推薦大心&侍諾Elie...這個禮拜可能又要熬夜@@

原本網站只放言小作者書(因為過去我只看言小只認識言小作者)
現在認識寫網文作者,時起雲.99等作者,這幾天會陸續加上去

123~
BL個誌的部分,其實是因為我沒有涉獵不了解所以無法介紹><
如果有希望推薦的可以告訴我喔
也可以寫MAIL給偶
謝謝建議^^

2016/6/21 下午 05:29:11 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【忘記以前暱稱是什麼回覆】
樓主真的很有心~
這邊有幾個從推廣角度出發的建議樓主不妨參考看看:
1. 如果作者本身同意的話,可以擺上作者之前出版過的作品列表。
因為有些讀者在作者還在出版社時期會追,但是沒有死忠到會特別去查作者後續,因此不曉得作者有在自製書,增加列表可以幫助這類讀者透過google關鍵字找到這個網站。
2. 在書名下面增加「類別」
雖然看簡介就知道故事類型,但是增加「愛情類奇幻小說」、「非愛情類古裝小說」等類別,可以增加讀者們透過google搜進來的機會。
3. 在不影響版面美感的地方擺個google廣告,畢竟我覺得這條路不好走,樓主能夠多點收入比較能夠撐下去,其他人如果想支持網站的話,也可以透過點擊提供微薄的力量。
以上為個人淺見~

2016/6/21 下午 06:31:35 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【星回覆】
忘記以前暱稱是什麼~
謝謝您的建議,我已放上第一個作者的歷年出版作品列表了^^

請問不問過作者,直接放作品集可以嗎?這樣是不是會有問題呢?

因為...要詢問、打擾作者我覺得很不好意思
之前放自製書的資料我已一一打擾每一位作者
現在要再問一次,好...難開口XD

2016/6/22 下午 08:40:51 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【忘記以前暱稱是什麼回覆】
其實我覺得不過問應該是沒關係
畢竟這都是公開的資訊
只是如果發現哪個作者似乎想徹底改頭換面拋棄過去的話,就還是問一下比較好∼
(畢竟一種米養百樣人,難免會有些作者的地雷比較偏門一點點)

2016/6/23 上午 01:42:24 - 10樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 10 篇留言】

留言作者/內容〈1328〉

藍光

我想要請問一下:
現在貼網文、出個人誌還能累積人氣嗎?
如題,自從鮮網倒了,冒天沒人之後,台灣說得上名的只剩下POPO。
但或許是因為我寫的東西不夠引人注目,我用POPO是從他上線,一直到現在。
從初期就完全沒人鳥,而且就算是以前在鮮鮮貼了會受歡迎的東西,在POPO,不論我怎麼打廣告都沒人鳥。
我也貼過晉江、PTT、lofter、螞蟻、巴哈姆特、臉書、噗浪等等等等,總之大家用過的地方我都用過,但是在我逛過一些論壇(例如同人誌避難版)之後,看大家的討論,我感覺這些地方的曝光率都有問題。
當然有人會說:"你還不夠努力"之類的話,但寫作這種事情是很長期的,一直以來都不是努力不努力的問題,寫作超過十年的人多的是,能說他們不努力嗎?
寫,是一樣在寫的,也不可能不進步反而退步。我確實覺得環境有差,現在最流行的噗浪、FB也都不適合經營小說了。
總之,我總覺得台灣現在要找一個貼了文以後,能得到正當曝光率,而且不會不論怎麼貼都沒有人理會的地方(噗浪、lofter、PTT、晉江幾乎都會這樣)是很困難的。
經不住考驗或是拿人氣當首要考量的人早就不寫了,我會這麼問,主要還是想問:台灣現在真的有能夠透過貼文,累積知名度,增加曝光率的地方嗎?

我還在版上看到,有人說,可以去CWT增加名氣。
但這年頭報攤是怎麼報都報不上,連找人組社團都有問題。
就算是合攤也必須有認識的朋友,我自己就有在K島找到合攤糾紛的串,跟不認識的人寄攤很容易發生金錢或者義務上的糾紛。
我去PTT看寄攤的文章的時候,裡面提到的術語之類的,我也一概不知道,我也不認為不認識的人會答應新手寄攤之類的,所以至今我依然是自己印,自己通販,成效甚微,但至少不會有糾紛。

有人說:那你去報小場的就好。
可是不是同人創作的,又要去哪場小場的?目前我還沒有頭緒,我看到的only都是有作品當主題的。

至於投稿:
這個我真的,從開始寫作以來就在嘗試,對很多人來說應該也是一生的事情了吧?我在網上看到不過稿的人,遠遠多過於過稿的人。
我說一下我投過什麼出版社好了(基本上應該是網上列表有列的我通通都投過)
投的類型有耽美、奇幻、搞笑、網遊、純文學、古風、短篇合集、歷史等等等等,我不認為類型算少,樣樣都是目前市面上有在販賣的書目。

我這裡從退稿信到我的寄件備份,加起來總共有98封的信。

萬達盛:網站上說什麼類型都收,實際去信,現在只收言情

新苗、馥林、木馬、奇異果、尖端、春天、冒天、蓋亞,從大到小,還有好多好多間通通都是石沉大海的。這年頭不裝死的出版社不多了。
逛書店的時候,我幾乎很少看到有新的作者,永遠是吐不出新把戲的老狗在籠斷市場。
還有一些出版社像是東販,是只收日本的稿子,不收台灣的稿子的。(他們的新作者都是從其他出版社挖角過去的)
尖端的常態性徵稿也是開假的,只能參加浮文字,至於浮文字每年選出來的作品口味之奇特,我就不提了。

最後我提一下文學獎。
文學獎,從學校的、公益的、全國性的、區域性的(各城市的)、大型的、小型的,我都投過。
會寄結果名單來的,那種還算是好的。
台積電文學獎這種大的,根本不會中,而且是直接石沉大海。
公益性的,雖然舉辦目的都說是純文學、文藝發展,但其實還是會希望收到一些為弱勢團體發聲的稿件吧?
綜觀台灣的文學獎,通常都是財團、地方想要藉作者的手去推廣、歌功頌德,我的老師就靠著這種文學獎得了很多的錢跟獎。
但是英國、美國、英國都有的,真的為了發掘新作者而舉辦的文學獎,我每年都在關注,每年都沒有,真的沒有。
總之投文學獎,花了一大堆的錢,去印稿子(投一份六萬五的稿真的是會把二到五百塊不等搞掉),然後去掛號,有的單位還要你限掛(別鳥他)
辛苦的把文撤掉或忍著不發,然後最後石沉大海。
我真的每年都在忍受這種事情,但是看到新的文學獎照樣去投(評審傾向太過明顯,我不可能中好球帶的那種,我就不強迫自己奴顏婢膝了)

有的時候我不知道是什麼問題,我的問題跟環境的問題一定都有,不可能只有一方有問題。
但是投稿無門,自印又賣不出去,在網上貼也不能得到曝光率,文學獎一輩子沒有得獎的機會,以上四種情形二十年如一日,我真的覺得,對有志投稿、出名的人來說,是一種心靈上的長期折磨。
至於能夠忍耐下來,或是覺得只要寫出來就能得到滿足的人,這樣的人我是羨慕你們的。
寫的時候不是最痛苦的,永遠只有貼出來才開始覺得痛苦。

 回覆此篇留言回覆 Hidden:   2016/1/2 下午 05:11:53  回覆:2016/6/20 上午 04:55:14  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 72 篇留言】
【R回覆】
你好,我是R,算是有在出書的作者,我想你的問題有些我答得上來。
(淺藍色的文字要反白才看得清楚)

Q1
現在貼網文、出個人誌還能累積人氣嗎?

Ans
貼網文還是能累積人氣的,PTT算是曝光率蠻高的地方了,如果你連在PTT貼文都沒有推文,沒有人氣,這很有可能是你的文章和普羅大眾的口味不合.....
文章要討喜,或是異常獵奇,都是很抓人眼球的,你可以往這方面常識看看。
不過沒有推文也不代表沒人看,雖然很寂寞很難熬,但真的要慢慢熬,加油。

Q2
台灣現在真的有能夠透過貼文,累積知名度,增加曝光率的地方嗎?

ans
PTT面眾廣,推薦去PTT貼文,曝光率還不錯。

Q3 
參加場次增加名氣

ans
哈哈哈哈哈哈哈哈誰跟你說參加展次可以增加名氣!!!!
展場是個M型社會,你覺得大家還有餘錢買一本從來沒聽過的作者的書嗎?以前可能有我手上有錢有閒,買一本書來打發時間好了。但現在真的不可能
你想在場次增加名氣,可以,發免費的試閱本吧。但這就跟發傳單一樣,別人看或不看,又是另外一回事了。
不要浪費錢。
除非你寫同人小說或是有固定讀者群,不然不建議參展當砲灰。


Q4 商業投稿+參加比賽

ans
唉,沒想到我現在也是吐不出新把戲的老狗了。(先讓我感傷三秒鐘)

我覺得台灣出版社選稿確實有侷限,你要不要去大陸出版社試試?雖然他們限制也蠻多的(禁靈異禁政治禁革命禁黑道不法文禁色情),但多方面發展總是一個機會。

新人投稿的的確確容易石沉大海,所以現在參加各出版社舉辦的比賽是一個爭取,逼編輯不得不在時限內看完的機制,你怎麼不好好利用呢!!!你的故事夠討喜夠商業他們肯定會考量你,願意幫你出書,就算不是第一名,至少也可以有個佳作吧!!而且你還可以在一年內就知道投稿的結果,你不覺得很讚嗎?比石沉大海讚爆了!!!我不懂參加比賽哪裡不好了。
我自己現在也是很積極地參加比賽。
PS對藝文圈不太熟悉,所以你後面提的我就不予置評了。


Q5 二十年如一日

ans
加油,寫作這條路真的太孤獨了。
寫的時候可以不計回報,寫完之後,開始思考這本書可以帶給我多少利益,你才會開始痛苦。
我會這麼說是因為我偶爾也會痛苦,尤其在我意識到我在賤賣又不得不賣的時候,我會覺得很煎熬。
我有一個朋友他自己本身有正職,寫作雖然是興趣,但她也非常認真看待。她不會放棄她每一篇稿子。有一次她有一篇國內的出版社全部都不要,她請朋友把那篇文翻譯成英文,然後投去國外的出版社,結果國外的出版社收了!!!很勵志吧!!!我覺得超勵志的。超級佩服她。
我很懂投稿不斷失利,負面情緒逐漸累積,總覺得什麼都沒辦法達成的無奈感。
不要放棄。
山不轉路轉,你要懂得轉彎。
加油,加油!

2016/1/2 下午 06:13:22 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
謝謝你!!
很高興每一個問題你都回答得很詳盡!
另外我比較不喜歡的還是現在市場上招牌打最大的
尤其是三本柱之類的,他們的書真的是我覺得台灣最普通但是市場壟斷率最高的。
比賽我幾乎每年都有參加,但是連複選都進不去,想到就覺得很痛苦。
感覺他們雖然說什麼類型都可以,但其實什麼類型都不行的感覺。

2016/1/2 下午 07:35:24 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
話說,如果在PTT文章流量算大的某版,長期貼了很多文,可是都沒人鳥,相較之下別的大大,只要貼一點點就立刻很多人回,這種版還要去貼嗎?
我在那堿搢鴞酗H長期貼都沒人鳥,而且生態也很M型,目前我已經放棄了。
PTT也是只有很少數的版如西斯版、媽佛版之類的,是貼小說會有人回的,其他的寫作版之類的真的都沒人了,總覺得那堥S有那種類別比較寬廣人氣也比較多又適合貼小說的版。

2016/1/2 下午 07:38:28 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To R:
目前我有在大陸的小網站簽約,因為大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的。
聽說大陸的文學網都會跟他們國內出版社合作的,不過那也要文成為站內很熱門收益的上架文就是了,我覺得也是死馬當活馬醫。
大陸出版社部分,因為通通都不熟,所以也不清楚從何下手才好。畢竟沒看過他們出的書、書目、方向、鋪的貨等等,連要先從哪一間下手都不知道。
自費的本子必須印出來送人這種艱辛也曾經有過,你的朋友的例子讓人覺得很欣慰,可是也讓人對台灣的出版社很痛心,環境好像比十年前還封閉很多了。
真的很謝謝你詳細的回答!

2016/1/2 下午 07:45:43 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中回覆】
悅閱小說市集試試吧!他們剛結束一個情慾文大賞的比賽,不過在那個平台發文好像要簽約,分有單本約跟長約,詳細情形不清楚,有興趣的話可至官網去看看。

2016/1/2 下午 08:53:36 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【N回覆】
TO.藍光

關於推文這件事情,我可以稍微回覆你一下。
我是個有一小段時間在某版貼文的人,我大概算上去也貼上去有十幾二十來篇故事了。
在某個很討喜的故事寫出來之前,我寫的所有故事,有時候一個推都沒有,不然就是偶爾一兩個推而已。
其實說不寂寞是騙人的,不過覺得故事都寫了,都放上去了,還是乖乖貼完吧......
一直到某個討喜的故事貼上去以後,我的推就從本來一兩推,漸漸地變成五六推,最後還可以到十推左右。
然後那篇討喜的文後來也過稿也出書了.....
但是這不代表什麼,因為我其他不夠討喜的故事,一樣無法出書。
因為編輯覺得賣不掉,幹嘛要出?
認真說,某大板版其實看文的人不少,一直貼,貼久了有人有興趣了,就會有回應了。

我也曾經想過某些大大為什麼貼文就會很多人回,可是我後來想想....那也是人家在PTT經營夠久以後的本事咩~
與其去想別人怎樣,不如好好寫自己的故事不是更好?

加油~共勉之∼

2016/1/3 下午 01:47:03 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
沒錯,以繁體市場而言,台灣網文就是POPO為首。
週日下午三點整,各類型小說當週第一名人氣如下:
浪漫情慾:15939
愛情文藝:2038
耽美同人:1734
科幻/奇幻:595
圖文設計:435
懸疑/驚悚:154
武俠/歷史:74
如果說這裡還算沒讀者的話XD其他地方就都是鬼了!
但從這個人氣也很容易看出來,假如是寫武俠、科幻、懸疑小說,想要人氣上千、上萬,那無非是在POPO緣木求魚,或許問題出在這裡?

看得出來,藍光很努力的拿自己的稿子去試探市場的水溫了,(抓抓頭)為什麼藍光得到的結論是市場、比賽、出版社收稿有問題呢XD?我有看到你貌似客觀的說,或許不只是市場有問題,你自己也有問題,但從其他字裡行間還是看得出來,你憤慨他人的比例還是偏高的。

沒有人會覺得自己寫的東西不好。也許藍光寫的真是好,是人參靈芝,卻想打入三餐市場,然而大家三餐吃的是火腿蛋土司、排骨便當…你生氣人家不把人參靈芝當三餐吃也沒用啊…

樓上建議相當好,先寫一部討喜的(也就是你不屑的,老狗在寫的,市場在壟斷的類型),讓大家注意你,等名氣累積起來,你想寫自己喜歡的東西,就有人看了。

唉,老狗與你共勉之。

2016/1/3 下午 03:43:34 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【無奈又無言的老狗一枚回覆】
這裡也是藍光口中的老狗
但老狗也都是從默默無名的新人爬上來的
他們也一樣很努力在耕耘
不懂藍光是憑什麼不屑他們(字裡行間看得出這意味)
 
既不屑於吃老狗的菜的讀者
卻又希望這些讀者買你的單
你這不是在打自己的臉嗎

不知道有一天藍光出書後
是不是也會變成別人口中的「吐不出新把戲的老狗」

可以理解藍光的無奈
我自己也是默默寫文寫很多年才出書
但是並不會因此抹煞那些市場上有名的大手
即使是三本柱,她們也是經過努力而有今天的地位

與其憤世嫉俗,不如低頭做好自己的本分
比你努力但始終沒出頭的作者多的是
這個市場已經很艱困,何必相輕

你出不了書,並不是那些老狗害你的
而是你的文不入編輯的眼,不得讀者喜歡
跟那些已經出書的老狗一點關係都沒有
請認清原因

2016/1/3 下午 03:56:10 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
>>大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的
晉江有簽新人,最近看過兩章簽約、15歲寫手編輯找她簽約
不過也有不斷站短編輯簽約,不斷被拒

我不知道你累積多少退稿了,但聽過一位寫作同道退稿累積250萬字後,迎來第一本書寶寶。加油吧

2016/1/3 下午 05:43:39 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
>>我還在版上看到,有人說,可以去CWT增加名氣。

看了留言第一頁所有留言,有提到CWT的就是我,可是我好像沒有這樣說啊XDDD
我提到的是以下幾點:
不要把自費出書當成投稿不成的退路,尤其是沒有人氣的前提下想印一千本到書局鋪貨,想印書賣書可以去CWT小打小賣玩耍,但要有賣十幾本就很不錯的心理準備。
想研究怎麼出個誌,可以從CWT網站找到出本的社團,然後追蹤人家的出書經過。
不要因為看到CWT這麼蓬勃,就覺得出個誌很簡單,其實大家的經營狀況與所求只是不虧本。
有名氣的大手擺攤可以賣個三、五百本。↗↙不虧本和五百本就是樓上R大說的M型兩端。
不知道去哪裡找繪師,可以去CWT找找。

大家多是去找認識的社團作者買書、領書,到底誰說去CWT可以增加名氣啊!!XDDDDD

2016/1/3 下午 05:49:23 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
>>大陸的大網站如晉江起點,其實是完全不給新人簽約的

我看到這句也是眉頭一皺,和我知道的情況怎麼不一樣www
我找了一下我會追的作者,同筆名從一開始就是晉江首發啊!wwwww

2016/1/3 下午 06:27:32 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
其實累積人氣有個策略我好像講過滿多次的......
就是寫肉文啊XDD

而也不是寫肉文就要放棄一般言情的寫作
可以雙管並下,兩者都寫

通常讀者看完情慾小說,有的對你產生興趣的
就會去挖妳其他的作品
我有一些讀者就是這樣
其實會看肉文的讀者,也不代表他只看肉文
都可以試試看

而我當初去網路寫文
也是有花時間研究那些很紅的作者,甚至那些有在POPO出版的作者
他的故事鋪陳、他的文筆
我看了很多,有很多新的啟發
不斷嘗試新寫法


所以吧,多讀多寫多看
了解讀者的口味是什麼

別的網站我不知道,我感覺POPO的讀者年齡較低
傳統言小的寫作方式好像不那麼受青睞了
但也不是絕對

總之共勉之吧

2016/1/3 下午 08:47:07 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 憂鬱中:
謝謝你的推薦!我立刻去申請帳號發文了,雖然感覺那裡貌似也是他們出書的作家才會有人看、得到圖推等等,不過目前看生態好像比冒天健康多了。

To N:
我自己是已經在某版(有時候會到HOT的版)貼了不下100篇文章了,真的是一百篇。
當中偶而也會有八推、二十推、五推等等的文(應該在五篇以內喔)
其他的不論多少長度,上去貼幾次,幾回都一樣是零推,零推就是零推。
很多時候我會很懷疑,是不是貼去那裡的文完全沒人看。
我曾經有放短連結在那,看被點開的次數,照理來說還是有十幾次的。
目前照我的情形,是就算真的有受到歡迎的文,也都是單篇。
長篇的文是一篇都不會被點開來的(這反而違反了某種市場機制吧?)
而且就算難得有十幾推、二十推的文(可能是一年一次吧,而且去年還完全沒有)
也沒有因此後來的文就有人看。

反而很惡性循環--有人來推的文,下面就一起有人推,一堆人浮出來說有看你的文、安慰你云云。
可是平常每天發,一天發一篇、兩篇,持續發幾個月不等,沒人鳥就是沒人鳥,跟空氣一樣,這種感覺很難受。
我也很希望有一天跟你一樣出頭天,不過看樣子總覺得還是很困難。
我甚至很懷疑PTT是不是每個版生態不同?還是說某些版會被幾個特別活躍的大大把持住呢?
以上是我自己的親身體驗。
另外:麻煩你也推薦PTT好一點的版給我,我有考慮換版貼,不過先前去的幾個版人流量都太少,貼上去跟死城沒兩樣,也有那種某一位大大的文推文始終在動,但一整頁其他文全都死掉的,那個版我也覺得怪怪的。

2016/1/4 下午 08:04:51 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 自費出書:
POPO雖然已經取代了鮮鮮以前的功能,但是POPO面向的群眾,有九成以上都是言情,這個還是讓我滿驚訝的。鮮鮮以前有靈異的、同人的、言情的、奇幻的,幾乎每個館都很蓬勃發展,由此可見,看網文的人,並不是只有言情的需求,既然台灣目前最大的發文網站是POPO,可是為何卻沒有反映出全台灣的寫手目前寫出來的題材?
而且在POPO只要不寫言情肉文,不當標題黨,幾乎就混不下去,這點是很可惜的。
我個人還是覺得,除非是自己很喜歡的題材,否則在完全沒有人看的情形之下,就算想堅持到六萬五,那都無非是一種折磨。
何況,我也曾經根據一些市場的風向,寫一些市場應該會受歡迎的校園文、輕小說、冒險等等,甚至是仿照目前當紅的作家,寫一些很輕快的文,結果無非都是沒有過稿。
因為這樣,我也明白了,不是我學得不夠好,就是我根本學不起來,或者是說,別人可以因為這樣而成名,我卻反而是不行的。
目前依然摸索中,雖說寫一本投一本,可終歸年年石沉大海。

2016/1/4 下午 08:48:24 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 無奈又無言的老狗一枚:
小姐,我沒有要罵你的意思,你可以說話不要那麼酸嗎?
大家都是一樣在耕耘的,這點我也明白。就連大家最熟的九把刀,都是所謂的耕耘典範了,寒窗辛苦無人問,一舉成名天下知。
然而這難道不是時勢造英雄嗎?
到現在市場上最紅的三本柱、九把刀,甚至是還有在出書的藤井樹、蝴蝶、橘子等人,幾乎都可以說是同個潮流出來的作家,可是時間再往後,有再出更有名的作家嗎?
沒有,所以我認為時代不一樣了。
否則大家都一樣那麼努力,怎麼就沒有再出一個寒窗十年一舉成名的大作家呢?

再說辛勤好了,以三本柱為例,護玄我知道她也是辛苦上來的,可是御我拿她學姊寫的RO同人,一投就過了,她辛苦過嗎?水泉那麼年輕,高三就紅了,至今都是社會人士了,寫文還跟個高三的一樣,她辛苦過嗎?
我倒覺得這兩人,是跟出版社魚水互幫,用名氣打造出來的作家。

再來,我一直認為,台灣的出版社是很短視近利的。
台灣的書市絕對不是只有言情跟搞笑的需求,讀者也需要看別的文。
這點從台灣每年都進那麼多國外的外語文學就知道了。
那些厚重的磚塊書,哪裡搞笑?哪裡言情?除了少數的如暮光之外,大多都是很嚴肅的。
台灣出版社不開放給國內的徵稿類型,就由向國外買版權來替補,因為不確定培養新作家會不會紅,所以就花錢向國外滿版權,疑似在國外很有討論性的就買進來,才不會虧本。
我覺得這就是放棄培養新作家的想法。
大家都只想賺錢,不想賠錢,市場就像是靜止的死水。

如果哪一天我出書了,我會很高興的,但是從目前的現狀來看,八年了,八年了都沒能夠出書。
多的是國中高中就紅了的作家,也多的是跟我同樣年紀但是在台灣已經噗浪粉絲破千的人。
市場的口味真難捉摸,我不是沒有捉摸過,但我一直失敗。

我什麼時候沒有低頭做好我的本分?我年年都寫超過三十萬字以上,我年年參加比賽、文學獎、投稿,但我就是一次成功都沒有。
如果低頭做好本分就能成功,那我前面提到那些時勢造英雄的人,又該算什麼?幸運?天才?
憑什麼他們平平凡凡的可以紅,比他們更努力的卻不能呢?
我認為歸根究柢,還是出版社短視近利,國內又沒有純文學比賽的緣故。

最後:
我有說話來罵你嗎?
我是覺得你的留言從頭到尾都很傷人的,你既然覺得你自己被攻擊到了,那麼你是哪裡受到傷害呢?你總得告訴我,我的話裡有哪裡冒犯你吧?

也請你認清,我的不滿針對的是那些年復一年翻版舊書的出版社,跟很明顯已經江郎才盡卻還坐著位置不願意放的作家,你為何要對號入座?我也不明白為何有人要對號入座?
如果連我的解釋都不願意接受的話,我也不想與你多說了。
努力只能自己做,也不是你說我都沒在努力,我就真的都沒在努力。
更何況這年頭只靠寫作,不讀書,不工作也不能活啊!人是不能不向生活低頭的。

2016/1/4 下午 09:00:44 - 15樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
我也有PM過,但不給簽約。
我感覺晉江目前可能只給,一本書的人氣非常高的作家簽約。
但是本來就已經默默無名了,在晉江要白手起家,累積到高人氣到足以讓編輯親自注意到,然後簽約,應該比刮刮樂中的機率低很多。
我目前是在華夏天空簽約了,但就我自己看,簽約也沒什麼用處,畢竟網站不會因為你簽約,就幫你打廣告,條件是很嚴苛的。
目前看來,從大陸一路紅回台灣,暫時也是無望了吧。
雖然台灣人很愛看晉江的文,從PTT原創版就能看出來,不過我觀察了一下他們看的文還有推文,就跟一般的讀者一樣,誰紅就往哪裡衝。
這種M型社會的循環,一般必須正常上班上課,沒有組工作室沒有親友團的人,在這種水深火熱的地方是很難突圍的。

2016/1/4 下午 09:04:53 - 16樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
我理解你的意思,我年輕的時候也有靠同人吸引到原創讀者的時候。
不過人長大了以後,不論是要寫言情,還是要寫情慾,對我而言都相對的困難很多。
先謝謝你的建議,總覺得在POPO就算好不容易寫了一些自覺會比較討喜的東西,在更新列表之中,哪怕打上了很顯目的標題,要被看到都是種問題。
我在POPO的後台沒有看到點擊率,只知道留言跟收藏永遠都一直是零,就算幫自己灌留言都沒有用,很懷疑就算照著這種策略寫了很多應該會吸引人的東西,也不知道會不會有人看?
依我使用POPO至今的例子,機率是零阿。

2016/1/4 下午 09:08:20 - 17樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 自費出書:
晉江的部分,我在前面有回過一個大大了。
倪采青提的晉江生態我也是肯定的,那就是人口基數太大,更新衝太快。
編輯又只願意跟已經紅的人簽約。
我都很懷疑,不透過一日四五更以上,連續寫到十二萬甚至二十萬以上,又有親友團不時送花投魚雷的話,要怎樣可以做到白手起家最後在晉江簽約成功?

至於CWT的部分,或許是我誤會你的意思了。
然而這年頭,我鑽研了一下,CWT就算有賣原創本的,也都是紮堆成一個社團,互相累積名氣。
這點對單體戶也是很困難的。
至少CWT這年頭,報不上、攤位難寄、小說跟原創本都不受歡迎,這一點就已經讓我排除了。
CWT會紅的人,大多還是實力派的繪手,或是已經有名氣的人。
沒有名氣的人像是我,就連開印調都沒有人會填,這樣子去哪裡賣結果都是一樣的就是了。
有名氣的人就能直接開預購,又何愁沒有地方賣書呢?
這幾年我是覺得自己走到了一個很嚴重的死胡同,不想放棄,也不能放棄,可是每年就是心都在淌血,年復一年的,也時常受到冷嘲熱諷。
其實我是覺得,一樣都是在同一條路上努力的人,又何必互相洗臉呢?

2016/1/4 下午 09:13:49 - 18樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:
唔…我有一份正職,每天工作九個小時,下班後每天擠出六、七個小時寫作,去年寫多少字懶得特地去開檔案來精算…但有超過一百萬(吧)www
我勉強算是第一本小說就小紅了(沙小),直到去年靠寫作號稱年收六十萬。
如果有人說,我只是比較幸運,咦…似乎真的是滿幸運的,因為我知道比我寫得好的人很多,你提到的市場上當紅作者,我都拜讀過,我覺得他們寫得很好,我也很欣賞他們的優點,其中有幾個,我還是他們的書迷!
但我覺得我的幸運只佔了最後一哩,前面我做了別人看不到的九十九分的準備(你如果有看我樓下的幾篇發文就大概知道了)。
說真的,如果有人說我為什麼紅,寫得也沒比較好,都是靠運氣,憑什麼,吧啦啦吧啦啦,我只會覺得「神經病!莫名其妙!」wwwwwwwww

因此推己及人,將心比心,我認為那些讓我昂首仰望的作者、作家,不可能不辛苦,不可能比我還不努力,如果我看不出來他們的辛苦努力,那一定是「開玩笑!老娘怎麼紅的,怎麼可能讓妳知道,商業機密!」wwwwww

2016/1/4 下午 09:21:00 - 19樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:
那個,關於冷嘲熱諷這一點…
其實取決於你一開始發文的調調喔www
樓下問自費出書的留言串,就沒有人嘲諷什麼啊!^^"

2016/1/4 下午 09:23:44 - 20樓  回覆此篇留言回覆

【TO 藍光回覆】
默默想問  你的故事是偏向哪種的?
因為據我所知,異想館奇幻的那些也是人氣偏低的
關注度沒有愛情來得大

我光現代文和古文的人氣就有差
古風的人氣比較上不去
現代愛情文還滿上人氣榜的   
閱讀人口其實滿集中在某類故事的沒錯

而且再說了....其實很多台灣人自己也說不看台灣的網文的
用起對岸的反而比較多
也不知道為什麼會這樣就是
以前鮮鮮的讀者  也不知道是否有轉到POPO還是去哪了

2016/1/4 下午 09:47:09 - 21樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
假設晉江不簽新人,抑或如你感覺只簽高人氣的書,不會發生有人一部作品才po一兩章就簽的例子。這種例子我知道的最新近的一個發生在十二月,距今十幾二十天前。
你認為累積高人氣,讓編輯主動簽約的機率比中刮刮樂低很多,那麼你可以選擇站短自薦,一次不中,繼續邊寫邊站短,有人試了十幾二十次還在試。而且晉江有簽約作者抱怨寫了一年,收入只夠幾杯飲料錢,文冷成這個樣子,人氣高低可想而知,可見編輯並不是守到寫手或其作品高人氣才簽約。

2016/1/4 下午 10:00:22 - 22樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
To 藍光:

看得出來別人建議的事你都想過、做過、試過,然後否定了。
你找不出問題在哪裡,所以你覺得比賽有問題、出版社有問題、POPO有問題、POPO的讀者有問題、那些不看文藝言情的讀者消失了有問題、市場有問題、晉江編輯有問題…
我看了你的發言真的忍不住一邊皺眉一邊抓後腦wwwwww

那些交戰守則你一定也沒少看吧,倪采青的、李洛克的、晉江的、POPO的…
站在你的立場想,未來的事說不準,莫欺少年窮,也許有一天你就和蟄伏的九把刀一樣突然紅了。
你不希望有人叫你放棄,那我能給的建議和鼓勵就是你要把「否定」拿掉囉!看著食譜煮不出好吃的菜,不是怪這本食譜沒用,而是再翻一次,看看自己漏掉什麼,你不喜歡甜你就不加糖,你不喜歡油你就不炸,一道本來應要甜要酥才好吃的菜,煮得不甜不酥不好吃,你卻怪鍋子和廚房不好。
好啦我扯太遠~
我舉的例子也許和你實際碰到的情況不一樣,畢竟我不了解你,我就是舉例唄!例如網路普遍建議日更三千,寫不了那麼快就先積稿,這樣比較容易集中人氣,可你偏偏覺得不這樣做也可以,然後又要問人氣在哪裡wwwwww
或文學獎公布的比賽評審是我,而照以往的情報分析,我這個評審欣賞的、會給高分的就是輕鬆搞笑文,這個出版社當紅作家也是寫輕鬆搞笑文,這個出版社手握的出錢大老爺消費者當然就是願意掏錢買輕鬆搞笑文的族群,可你偏偏覺得你不寫這些好球帶裡的東西也可以,要投稿嚴肅背情辯論文,然後怪我不喜歡、怪出版社暗地裡限制題材、怪比賽有問題wwwwww
你要不要回想一下類似的事情....你是不是真的有一點點這樣的傾向呢?

2016/1/4 下午 10:06:21 - 23樓  回覆此篇留言回覆

【安仔回覆】
看了一連串的問答,忍不住想浮上來對自費出書說:妳真是人太好了,大好人呀!!!(大拇指)

原PO,如果妳想出書,請妳先就一個類別(言情或玄幻或輕小都好),然後去書局找每個月出版量大的出版社,固定會有新人的出版社,實際去多買幾本該家出版社的新書,抓準口味再下筆,妳過稿的機率才會提高。

再來,其實網路PO文是有用的。
我未出書前自己PO在部落格及其他論壇,人氣其實中等而已(每篇平均百人閱覽),就有編輯找我出實體書,但後來覺得該家合約太不利作者,所以我沒簽約。

一段時間過後,我針對某家出版社寫稿,投稿也是一次就過稿。

這中間,我不斷寫稿修稿,因為我的想法是:與其寫十本流水帳似的爛作品,不如先寫一本精心架構的好作品,共勉之。

2016/1/4 下午 10:57:09 - 24樓  回覆此篇留言回覆

【無奈又無言的老狗一枚回覆】
TO藍光:

當你用老狗這個字眼時
已經做了人身攻擊

一個只追求作品卻不反思人品的人
即使紅了又如何

2016/1/5 上午 12:46:07 - 25樓  回覆此篇留言回覆

【113回覆】
我覺得大家都是大好人啊!居然沒有人直接說穿,原po就是個江郎才盡,被市場和讀者淘汰的作者呀!

2016/1/5 下午 01:07:19 - 26樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中(震驚)回覆】
有必要講這種話嗎?
一個對文字創作這麼努力奮鬥的人,又能在失敗中堅持這麼久,即使給人有點憤世嫉俗的感覺,我還是認為他(她)很了不起,值得大家為他加油打氣、提供建議。
當然,大家的熱心"提點"也需要藍光大自己能體會及吸受到,希望透過沉默這裡,他可以得到一些助益,至於聽起來那麼傷人的話,就別說了吧,根本也不需要那樣想啊!人人都會有遇到挫折的時候啊。
多點鼓勵總是好的。

2016/1/5 下午 01:57:10 - 27樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
我也懂藍光的感覺
畢竟我也曾經是個把稿子周遊列國,得到的都是"退稿"甚至沒有回音的小小寫手
那種不被看見的感覺真的很不好受
怨天尤人、各種負面情緒都有

還是老話一句,喜歡就堅持下去吧

2016/1/5 下午 02:44:18 - 28樓  回覆此篇留言回覆

【113回覆】
有必要。請仔細看看,以這樣瞧不起的態度看人的,是原po,我只是把原po的話還給原po,告訴原po她的話傷人了,她不需要那樣想,作者前輩沒有欠她。

2016/1/5 下午 04:21:13 - 29樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 憂鬱中(震驚):
然而原po在這個來的都是寫手和編輯的地方,當著同行的面,把別的作者指名道姓拖出來說她們是名氣打造出來的,這作法也是……

2016/1/5 下午 07:49:58 - 30樓  回覆此篇留言回覆

【憂鬱中回覆】
To 113和==
嗯,是這樣,但彼此傷來傷去也不太好,和氣點啦大家,來喔,深呼吸,笑一個沒事的。原po也請繼續加油!

2016/1/5 下午 08:12:41 - 31樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 藍光:
剛剛到悅閱,可能有翻到你的書,如果猜測沒錯,你應該才二十出頭,來日方長。
在悅閱看到你有寫耽美,那麼去過龍馬了嗎?它也是耽美重鎮。因為沒看你提到龍馬,所以作這個建議,去過了就當我白說。
你早前回覆說感覺悅閱出書的作者才會有人看,其實不會。
悅閱剛成立,文章更新流量尚未趕上晉江、popo(可能龍馬也比它更新多?),發文掛在首頁亮相的時間相對多,並且站方機制鼓勵留言,讀者回應意願不低。你定期長期更新試看看。


To 憂鬱中:
我路人一枚,沒有和氣方面的問題啦,因為原po說虼銋磣甯O覺得,一樣都是在同一條路上努力的人,又何必互相洗臉呢苤A才多說一句。個人以為在這裡沒什麼煩得過親友粉絲團自high

2016/1/5 下午 09:39:26 - 32樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
我說的在這裡是指在板上,不是這棟樓
事情也過去很久了

2016/1/5 下午 09:41:57 - 33樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
龍馬真的沒辦法
我投過很多次的龍馬,但是通常都沒回應
一去信詢問對方就會要你抽稿
我投了四五次都這樣,可能不收新稿了

To自費出書大大:

先謝謝你的建議,其實我有積稿,但是近年來因為還想拿來參賽
就暫時沒有發表,你說的針對一個方向寫文我都試過
但我還是老話一句,我目前暫時沒有辦法勉強自己寫出"很合市場調性"的文

其他的由於目前正在期末考
有空我再來回覆,先感謝各位大大的指教
另外113大大我不知道哪裡惹到你了
我跟你在別的地方有過節嗎?何必怒氣沖沖地來興師問罪?有話不能好好說?

2016/1/6 上午 01:16:52 - 34樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
其實我也看到Ep上有很多跟我們一樣的人
我覺得要成功過稿也是需要機運的
早年成名的人可能無法體會這種缺乏"機運"的感覺
因此不能理解那種努力了十年以上卻連一本都沒過甚至一點成名的機會與可能都沒有
未來只有深深的絕望
卻又不得不繼續走下去
這種濃濃的挫敗感......
而且也不知道怎麼辦

我始終認為,大家的意見都是金玉良言
但 你能成功的方法 不等於我能成功的方法
因為我不一定能寫出你寫的東西
就像前面某大大說的 "我的東西入不了編輯的眼"
這話很難聽 但這就是事實

2016/1/6 上午 01:20:39 - 35樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To =:
悅閱我感覺有很多人都在洗留言- -
不過我還是先在存稿箱放了二十幾章啦...
我也看好這個地方
客服很客氣,網站也很舒服
雖然我感覺整個網站跟紅櫻桃還是哪裡很類似
主要是以言情為主的走向,其他的文相較之下都不多
但是氣氛是很活絡的,我對這裡的期待比對POPO的多
POPO的更新很快就被洗掉,真的會讓人覺得更新徒勞QQ

2016/1/6 上午 01:22:41 - 36樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
To 藍光:
話說……龍馬的事好像有什麼誤會
建議的不是投稿龍馬實體書,是去龍馬原創網發文
http://ebook.longmabook.com/
雖說龍馬的原創網應該大家都知道了,不過還是貼一貼,以防萬一……=.=a

2016/1/6 上午 02:46:57 - 37樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To ==:
好的謝謝!考完後我就去看看!

另外想請問有過稿經驗的大大,都是怎樣抓出版社方向?昨夜苦思,我自己仍無答案。
有成功過稿的大人願意分享自己過稿的類別還有出版社嗎?
想努力至少也不至於瞎子摸象。

2016/1/6 上午 06:42:02 - 38樓  回覆此篇留言回覆

【阿莫回覆】
可以去看看POPO的2015年度回顧,
有人氣小說排行,
或許可以知道市場的口味~

2016/1/6 上午 11:01:15 - 39樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
to藍天:
不知我腫麼會有一股衝動想扭下妳腦袋呢^^’’(開玩笑語氣)
如憂鬱中(震驚)已提醒藍光:“大家的熱心"提點"也需要藍光大自己能體會及吸受到”
後進提問,縱使我這個先輩解惑的心意夠熱,但也發現到我的答案不是藍光想體會與吸收的...
容我再回一次留言唄,說得舌頭都乾了,喂不對!是打字打得手指都酸了。
如果還是一樣的問題在打轉,我也不再發言了。


>>抓出版社方向
A.請好好去欣賞該出版社主力作者的作品,那就是方向。
記得,是欣賞哦。

>>我還是老話一句,我目前暫時沒有辦法勉強自己寫出"很合市場調性"的文
A.出版社要賺錢,市場就是方向。不改變自己,那找到了放向又如何呢?

>>有積稿,但是近年來因為還想拿來參賽,就暫時沒有發表
A.............
妳說寫網文想要人氣,大家告訴妳的答案是在發文平台日更三千,
如果妳否定了這個建議,
然又苦惱為何自己發文沒有人氣,
我......真有些不知妳在想什麼了......^^’’

>>早年成名的人可能無法體會這種缺乏"機運"的感覺
>>因此不能理解那種努力了十年以上卻連一本都沒過甚至一點成名的機會與可能都沒有
A.十年前可是台灣小說出版市場一片欣欣向榮的時代哦!

>>就像前面某大大說的 "我的東西入不了編輯的眼"
A.事實上,我亦是相當地想建議妳,從寫作開始磨練,重新學起,現在有很多寫作書籍、寫作網站、寫說班很不錯!
妳提出的疑問、大家的回答,是針對如何不埋沒一本可以過稿的故事。
可也早就有人提出盲點,也許最簡單的答案就是妳的書仍未達到出書水準呢?
我知道這個答案,身為創作者本身很難接受,
但我想,接受這個答案才是妳進步的契機。
真正的接受,而不是告訴別人妳知道或許是這個原因,但內心又認為真正的原因是找不到欣賞妳的編輯以及遇不到讓妳橫空出世的機運。

>>POPO的更新很快就被洗掉
去年十二月流量:
起點 590萬
晉江 485萬
POPO 45萬
悅閱 1.5萬
華夏天空 2萬人次
晉江和POPO這個分水嶺有很多原因,相信我不說大家也知道,所以選晉江獲或POPO各有利弊。
就像選POPO或龍馬一樣。
但拿POPO和悅閱比就......嗯......

最後轉貼一個笑話給妳看看:
有一個基督徒遇到了船難在海上漂流,
等待救援。
有艘橡皮艇來救他了,
他說不用,
因為他相信上帝會對他伸出援手;
後來又有郵輪要請他上船,
他依然以同樣的理由拒絕;
最後有架直升機出現了,
但那位基督徒依然婉拒對方的好意,
深信上帝會對他不離不棄。
但到最後那位基督徒終究還是遇難,
他對上帝吶喊著為什麼不來救他;
上帝出現了,
說我已經出動橡皮艇、郵輪和直昇機,
誰知道你都不領情!

2016/1/6 下午 04:26:30 - 40樓  回覆此篇留言回覆

【浮起來換氣的某社編輯回覆】
我審過不少稿子,新人的很多,已出書作者的也很多
不少人都有共通的問題,就是,不知道自己寫得很糟,還自以為懷才不遇

給藍光一個忠告(以上述妳回答其他熱心人士的建議來看,也許又會被妳說是酸話)
如果妳只投一家出版社被退稿,還有可能是懷才不遇
如果妳已經周遊各國然後全軍覆沒,那十之八九是妳離出書的水準還很遠
說直白一點,要出書,妳還不夠格
 
妳看過的文,絕對不會比編輯還多
不會每一個編輯都瞎眼
當妳認為已出書的作者變不出新把戲時
殊不知妳的把戲在編輯眼中其實才算是小兒科

很難聽嗎?
我一向跟我負責的作者這麼直來直往
還有更難聽的
如果妳連這一點程度都承受不了
勸妳別妄想出書了
已出書的作者經常要忍受偏激讀者更難聽的攻擊

誠心地說
上面諸位熱心給妳建議的,都是妳的貴人
但我只看到妳不知感恩的各種酸言酸語

作品和人品,請先修好人品
要耍大牌,等妳紅了再來
現在的妳,完全不夠看

2016/1/6 下午 06:14:51 - 41樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO藍光
看到留言,我也去看了疑似是你文章的書坑
老實說...................你的故事好像才在開頭欸
你知道我網文第一本書的狀況嗎?
一開始根本沒人理!
直到要完結、甚至完結後,才有人冒出來留言!
一開始根本沒人是很正常的事情
一來到新的地方沒有固定讀者、二來有的人習慣潛水到結束才會突然上來浮水一下

要寫網文的本分就是,麻煩先把故事寫完結,再來煩惱其他問題

我很常到了故事的中後期,完結的時候才人氣上排行榜
沒什麼啊
很多人喜歡一次追完  像我當讀者的時候,就喜歡把文章養肥一點,不會動不動就去追
也有人那時才從排行榜看到我的書  隨便點進來看的

寫作這條路很寂寞,調適心態是必修的課程
加油吧

2016/1/6 下午 08:58:19 - 42樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
再來廢話幾點
看得出來藍光還是很想走出版商業誌

你有想好自己的方向了嗎?要投稿還是要發展網路?
看了就發現你左右搖擺,言論間有些矛盾

我自從去了網路,就沒動過投稿的心思了
因為我發現,同樣是"入不了編輯的眼",但只要有讀者的地方
我就有動力寫下去,找到自己純粹寫作的快樂
有讀者願意支持,那入不入得了編輯的眼,對我而言就相對不是那麼重要的事



如果你想投稿,那你就要想想寫的文不能馬上貼
要忍受漫長的孤獨與等待回信

如果要貼網文
同樣的可能會犧牲一些.....例如有的出版社一公開過就不收了

2016/1/6 下午 11:48:09 - 43樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To MAYA:
我也覺得,如果有人能支持的話,過稿與否倒是其次。
不過這年頭也不是一旦貼在一個地方,就一定會有人氣。
例如晉江我算經營了兩三年有了,不但沒有人氣,還在掃黃打非的時候文被清光。
從那次以後我就不是很敢再貼晉江。
我是覺得寫完稿子不貼,該怎麼說呢,因為我也有稿子是撤文之後就沒再放上去的。
出版社不過稿也不說,或者連審稿都沒有就石沉大海,這種事情太多。
一份稿子寫完,時常會覺得貼了也沒用,放著也沒用,兩邊都為難的感覺。

另外,我貼的那份稿子,在悅閱目前我是設定一天一更一千。
確實也是才寫到初期(約三萬三)左右沒錯。
不過其他完稿的稿子,也都沒有過稿的(望天)
基本上就是交換著投稿這樣,但是一旦被退稿,幾乎也知道這份稿子要投稿有困難。

一份稿子一定是還有在更新的時候才有價值,一旦完結了以後,要再出現在更新列表,吸引人點擊,那真的是很困難的,在哪裡都一樣,這就是為什麼很多網文越寫越長的原因吧。

2016/1/7 下午 10:20:17 - 44樓  回覆此篇留言回覆

【藍光回覆】
To 浮起來換氣的某社編輯:

然而我怎麼覺得這串言論有好多槽點?
為何我在網上看到多的是好的文沒出過書只出過個人誌?
還有好多很爛的書都過稿了(而且我居然還買了= =)
編輯的法眼這東西真的有那麼準?

所謂過稿的標準就等於絕對的好?
我想出版社的口味與挑選方針等於會過稿的指標吧。
所謂的不夠格出版,我不認為是等於文章不夠好,而是這部文不對出版社經營的方向,僅此而已。
被出版社退稿什麼的,我還能接受,不過這年頭多的是,寄信過去以後,連點開都不點開的出版社,這種的佔八成五以上,你還能說我的稿子是經過所有的出版社嫌棄過的?

我還是覺得你滿自我中心的,你對你的職業抱有理想以及驕傲,我就沒有嗎?你憑什麼說我的文不好、不夠格、很糟呢?不入你的法眼,或不入其他編輯的法眼,原來對你而言就是所謂小兒科、很爛的文,這麼獨斷,也是甘拜下風了。

原來被一個像你這樣,連我的文都沒看過,就在那邊說爛的人酸,這樣也算遇到貴人。假如大多出版社的編輯,都像你這樣先入為主的覺得別人家爛,那我也對出版社的挑選標準不意外了。

我也不想浪費時間跟你戰,你還是上班時間好好審稿、對待你負責的作者,少花時間來這裡酸別人吧。

2016/1/7 下午 10:29:37 - 45樓  回覆此篇留言回覆

【旁觀的小寫手回覆】
為什麼從頭到尾覺得藍光小姐在鬼打牆呢
只感覺在討拍,只想聽別人附和她,完全聽不進別人的話
一整個活在自己的世界中

2016/1/7 下午 11:43:59 - 46樓  回覆此篇留言回覆

【candy回覆】
去悅閱看了藍光的文
真心感覺不怎麼樣
不知道藍光哪來那麼大的信心
那樣的文筆被退稿很正常吧
我看過很多作者寫得都比妳好多了
也還不是沒出書
幹嘛惱羞成怒呢
程度不夠就是不夠啊
大大方方承認有什麼好可恥的
真的就是不怎麼樣啊
讀者沒留言很正常吧

這一串帖子看下來
只看到藍光一個人在跳針

2016/1/8 上午 12:50:20 - 47樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
可能有人有誤會,也可能是我誤會,對於編輯的形象,所以想請大家評評

一般小孩子的想法,編輯是從小對於創作有理想的人

我的想法,編輯是看到廣告就去應徵的人,管他小說漫畫有沒有在看,而出版社則是看學歷或是誰比較會說話,管他對於小說有沒有眼光,當然有眼光的也不會沒有,但是數量上絕對會輸給沒眼光的

所以我個人的意見,是編輯有九成以上是不懂怎麼看小說好壞的垃圾,就算有才能,只要你遇不到那一成就輸定了,就算有才能,給你遇到那九成你還是死定了,就算給你過搞,他們也會胡亂要求修改,敗壞了你的作品,常常在知名網文改編成小說能聽到這種狀況

總之就是編輯有九成以上是垃圾就對了

2016/1/8 上午 04:29:12 - 48樓  回覆此篇留言回覆

【浮出中回覆】
看了些留言忍不住浮出水面一下
不用這麼攻擊編輯吧?編輯是有好有壞沒錯
但是各行各業的人員本來也就有好有壞
不能以偏概全吧?難道有人認識所有出版社的編輯嗎?呵
出版業說到底也是服務讀者的,會選擇讀者取向多的出書也是能理解
覺得不平也不用這麼激烈的「討論」吧?
另外雖然我沒有在追三柱神的書,但是還是要說一句,人家寫的書就是有市場
難道你要出版社放著明知道會回本的作者,改去選沒有知名度的作者嗎?
這也不太可能吧?還是有人會出錢去養間不賺錢的出版社(?)我滿心期待呢
如果覺得台灣出版社都短視近利,那你不是加油去改變就是另擇高就吧?
說不定有天紅回台灣也不一定呢,呵
我覺得這裡真的很多好人給了很多建議,我自己也收穫良多呢~

我知道你寫了八年很急,老實說我雖不是每天都會寫,但是零零總總加起來也寫了十年以上
也沒出過書啊~哈哈~我想多得是這樣的人吧?也有人乾脆就當興趣了
想撐下去就撐下去,沒有人逼你,本來寫原創有人看就要偷笑了
這是我寫到目前的一點小心得,不是說沒抱怨過,但是這種想法不要持續太久比較好

2016/1/8 上午 06:44:17 - 49樓  回覆此篇留言回覆

【呵呵回覆】
是呢
看不起台灣的出版社
又要人家出你的書
真的只能呵呵呢

2016/1/8 上午 09:49:14 - 50樓  回覆此篇留言回覆

【阿莫回覆】
想要當作家就是要忍受十年寒窗,
不管是努力拚比賽、投稿還是怎樣,
我想很少有人PO文不是只抱持著好玩興趣就好,
不論如何都抱持著一絲有機會出書的想法吧~

出版社不過稿可能是你的類型或方向和他們不符,
有些出書作家一樣還在投稿不過稿的循環裡,
成為一本作家的大有人在~

或是比賽入圍決賽,
但和大獎擦身而過,
仍舊埋頭寫作的人也很多,
出版業僧多粥少,
仍然有新人誕生,只是比較少,
可以看看倪采青老師的部落格,
她分析過關於新人出道的文章~

2016/1/8 上午 10:05:28 - 51樓  回覆此篇留言回覆

【2333回覆】
晉江還是比較能冒頭的地方喲,其他網站就更難啦。
簽新人一直有,品質要過關好嘛,假如人氣不夠,你簽約了也拿不到什麼錢。大陸讀者雖然多,作者也很多,競爭很激烈的,所以現在日更萬字也很稀鬆平常。要麼夠勤快,要麼就是故事夠頂尖了。

2016/1/8 下午 12:37:21 - 52樓  回覆此篇留言回覆

【= =回覆】
To 自費出書:
你人真好

2016/1/8 下午 02:29:32 - 53樓  回覆此篇留言回覆

【==回覆】
To 路人:
請問你這種「90%編輯都是垃圾,沒眼光,不懂好作品」的信念是從自己的大作被退稿而來的嗎?

我不是說編輯個個專業素養雄厚,但說90%的編輯沒在看小說漫畫,只要有學歷會說話就能拿到工作……,在你心中,出版社老板大概個個人傻錢多吧?居然隨便僱垃圾編輯,讓他們每本書花公司數以萬計的費用出版壞作品。

2016/1/8 下午 02:34:12 - 54樓  回覆此篇留言回覆

【離題回覆】
看到跟編輯有關的話題,忍不住想浮上來說一下。

我相信大部份的編輯一定有其該有的專業,特別是言小這一塊的,
編輯的工作應該就是挖掘還有協助,並且在尊重作者的創作自由與商業市場間,督導作者別走偏,
不過就我個人跟某間的合作經驗,該家編輯就是把作者當成寫手,而且還是幫助編輯圓夢的寫手,
如果是自己投去的稿子就算了,通常編輯指定的主題書,或發包(沒錯,就像發包)下來配合的書,大至題材小至劇情走向,全都由編輯主導,
作者只是幫編輯完成他們想好的故事,再就編輯不足的地方幫忙補強,
如果賣量不如預期,就怪作者寫得差,而不是他們的點子不好(而且那個題材一看就知道不受歡迎,可以說是怪裡怪氣的類型)。
該家在宣傳上,完全是編輯最偉大,弄得每本書好像都是編輯寫出來的一樣,
讀者崇拜的是編輯,而不是作者,所有功勞苦勞都是編輯,讀者送禮送卡片也是給編輯,編輯跟作者的身份完全對調。
像這種拼命把作者隱形,編輯地位無限神格化的事,就讓我覺得世上的編輯真的是千奇百怪,什麼樣的人都有。
不過該家這樣做也有好處,因為如果有作者消失,讀者也沒感覺,反正每個作者的存在感都一樣低(當然,年資很深的主捧大咖不在此列)

2016/1/8 下午 05:53:52 - 55樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO 離題  
我聞到了八卦的味道  ((溜

說到某家寫出來的言小都很像,就不由得想到某個出版社....../_>\

2016/1/8 下午 08:37:41 - 56樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
噢!天啊!哈哈哈。

小說裡常看到一段話:「這事解決得了嗎?『能』,那妳還有什麼好擔心的?『不能』,那妳擔心也沒用啊!」
沒有特定回哪一篇留言,但我想改一改上一段話來說:「妳想進入這個業界嗎?『想』,那妳抱著瞧不起這個業界的心態,要如何審視並找到自己為何進不來的原因,還有妳將這一行看得如此低,假使有朝一日妳進入這一行,請問妳要用什麼眼光看待自己?『不想』,嗯……會在沉默留言板出沒的應該都是內行人,不是在已經成為作者的路上、就是在努力成為作者的路上,這一題回答不想的人應該沒有吧?但我仍是想說,如果妳不想、或放棄進入通俗小說&文字創作這一行,那罵罵咧咧沒有任何意義啊!……是可以發洩情緒,但人生有更多美好的事情可以去追求。」

唔,看來我提到的「也許未達到出書水準」,被解釋成「未達出書標準不一定等於不好看,不是每個編輯雙眼都有開光」,那個什麼九成編輯都不好的言論實在……算了不多說。

藍光,我本來是想委婉一點的,那也只好直說了,我有去看妳在悅閱貼的文,fc2、臉書、噗浪都看了……(不知妳把妳喜歡的文章節錄在自己的fc2是否有經過原作者同意?)
問題真的不在九成編輯雙眼有沒有開光、晉江作者太多(作者多,讀者也多啊!)、POPO曝光率是否刷太快或故障、文學比賽有沒有黑幕、或天殺的不知道是機運還是氣運出了問題到底為什麼就是沒有人看妳的文……
妳的問題真的沒那麼戲劇化……
就……請繼續努力,希望妳一天比一天進步,要能混進這一行,要嘛文筆好、要嘛故事好、要嘛寫得夠快,真的只要有其中一個優點就不怕沒讀者,青菜蘿蔔各有所好嘛!
妳……妳找一個方向努力……加油吧!
好吧我想其實妳早就懂我的意思,但這不是妳要的答案,我很討厭,我退下。

p.s.1.好吧!妳一定覺得妳的文筆很好,有中文底子是妳的本錢,很棒!但之前說過,妳現在所求的是通俗小說市場,妳不能捧著人蔘去排骨便當店請老闆進貨!然後怪九成便當店老闆雙眼不開光!

p.s.2.我之前看過一個晉江作者,她不到一個小時就能寫一千字,一個小時更新一次,還是用手機打字,大陸使用手機看文打文的作者讀者比例相當高!她之前有沒有別的筆名我不知道,但她這個筆名PO文沒幾天,就有驚人的點閱率,然後就被簽約了。


To = =:
之前有說過,我希望這個世界讀者越來越多、作者越來越多,我願意分享我的經驗,後進比我還厲害也沒關係,有人跑在我前面、有人爬在我上頭,就能把業界撐得越來越大,不就能任我遨翔嗎?而且我認為,釋出善意,最後也會良性循環福報到我自己身上的。^^

可惜最近回留言的心情是想一棒將人打醒……

2016/1/8 下午 09:38:39 - 57樓  回覆此篇留言回覆

【唉唉回覆】
TO自費出書

真想給你點N個讚
可惜某人完全在狀況外
沒接收到你友善的電波
還一直在開地圖炮
結果沒黑到別人
全糊到她自己臉上了

2016/1/8 下午 10:30:57 - 58樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
TO藍光

有些昨天沒空回答,今天靜下心來看一下你的回覆

一份稿子寫完,時常會覺得貼了也沒用,放著也沒用,兩邊都為難的感覺。
>>>>>>>>>
那個,所以你到底在糾結什麼?
貼網文,本來就不不要抱著預期心理會有人來看,這是基本的態度
像我古代文人氣一向就比現代文低啊
還有讀者直接講明希望我開新的書坑,別再繼續寫那個
可是我就想完成,就想寫,就算沒人看,也堅持寫下去

一開始沒人看是基本的,讀者都是慢慢累積上來的
貼了起碼有天就會有人不小心點進去,不貼,既然無法過稿,難道放著孤芳自賞?

每次文章更新都是一種宣傳
你不貼就更沒機會了
這是我的感想

當然如果還是糾結這些,那....我無話可說


一份稿子一定是還有在更新的時候才有價值,一旦完結了以後,要再出現在更新列表,吸引人點擊,那真的是很困難的。

>>>>>>>>>
這點我要說你就這大錯特錯了
知道POPO很紅的作家晨羽嗎?
他有一本書叫《紙星星》
寫完很多年了,也貼在網路上很多年了,因為他當初都被一直退稿,也沒出實體書
但這本書每年的出書詢問度高居不下!!
他放了很多年才出實體

有名的作家都如此,何況是名不見經傳的你我

要我說,故事文筆、本質大於一切

請好好修練

其他的就不要再想太多了

2016/1/9 下午 09:10:56 - 59樓  回覆此篇留言回覆

【路人回覆】
反正現實就是不會有好編輯,有也別肖想會分到自己身上,要求好運就去買樂透

不要祈求自己會遇到好編輯,這世上爛編輯佔大多數,尤其是像爆漫裡提到的那種爛編輯多的是,少年漫畫還是把現實給美化了才寫出來的,現實更糟

編輯充其量也不過只是找不到其他工作去當出版社的高材生,無可奈何走進出版社,跟靠理想混飯吃的小說家是不同的人種,所以別以為他們會有同樣的語言,想要紅還是只能靠自己

就像學校的老師也是一樣,想要遇到好編輯,等你先考出個名堂來吧

2016/1/20 下午 09:41:17 - 60樓  回覆此篇留言回覆

【腦補放大絕嗎回覆】
想請問上面的路人

你的「這世上爛編輯佔大多數」這理論是怎麼得出來的?
腦補嗎?
雖然編輯不見得都有伯樂的眼光,但任何產業本來就都存有人才、庸才和廢才,編輯如是,寫作者也不例外(無處不在的地雷書就能證明這點)
在你指責現實中沒好編輯存在的同時,是不是也該反省一下自己真的是人才?還是自以為是人才的庸才甚至廢才

「編輯充其量也不過只是找不到其他工作去當出版社的高材生,無可奈何走進出版社,跟靠理想混飯吃的小說家是不同的人種」~~
這結論就更好笑了,也是腦補來的?
也難怪你不知道有些編輯也曾具有或後來具有小說家的身分吧
不要看個爆漫王就以為懂得全世界,拜託~

整串討論看下來,只覺得台灣出版社對題材的限制和公式化套路,雖然造成不少問題
但某些實力真的不如何,卻不去面對現實提升能力,反而不斷抱怨別人沒眼光,不懂欣賞你高尚品味的寫作者,更令人不敢恭維!

2016/1/21 下午 11:12:22 - 61樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
編輯垃圾理論,到底是從何而來的呢?
如果說是經驗,那有沒有想過,不是編輯素質都不好,而是被退的稿子……
是啊市面上有很多雷書,卻遇不到願意用雷書標準過自己稿子的編輯,是不是代表自己的稿子比雷書還……
如果是聽過好幾個朋友被退稿的情況也一樣,那不過是因為沒認識能出書的作者吧……(反過來想,如果我認識一兩個總是一寫稿就出書的作者,爾後我得到的結論是出版社過稿率是百分之百,這不是很蠢嗎www)
抑或路人只是常看到網路上很多類似的言論而得到的結論,那我更疑惑了,正面的東西有那麼多,為什麼硬要拿憤世嫉俗的言論來取暖?

我能了解,自己的稿子周遊了那麼多出版社,卻得不到賞識,會氣餒是人之常情。
不過原PO和路人堅持絕不反省自己不好,都是市場、老作者、出版社、讀者、編輯的錯,嗯,也很少見。
如果是一時發洩情緒就算了,還有救。
千萬不要打從心底充滿這種垃圾思想……唉……把別人想壞,總覺得是別人對不起自己,這對生活或是人生有什麼幫助呢?

送一句話給這串討論裡憤世嫉俗的人:「人為善,福雖未至,禍已遠離;人為惡,禍雖未至,福已遠離。」

2016/1/22 上午 12:34:26 - 62樓  回覆此篇留言回覆

【蜀葵花兔子回覆】
我去看了你的作品,連第一章都看不完,角色個性不討喜,前後文意義不連貫,還是滿多人不太能接受的第一人稱...甚至連用詞跟句子結構都有問題。
不好意思,我無法把你的作品視為一本小說,拜託先把基本功練好行嗎?

2016/4/19 上午 09:31:44 - 63樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
我覺得樓主是當局者迷了
我寫的時間不比你短,我懷才不遇的時間絕對不會輸你
我從高中開始寫作,那一陣子拼命投稿,當時的我也覺得編輯都瞎眼了為什麼我這麼棒的作品不簽?
後來我放棄寫作一陣子,回頭再來看自己的稿子──該死的,瞎眼的是我,這種鬼扯蛋怎麼有臉給別人看。
也許你的創意是很傑出的,但文筆跟不上,編輯自然無法看到媕Y的好。

2016/5/9 上午 06:53:25 - 64樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
樓主的留言名稱就是筆名(很有勇氣,點一個讚)
可以去POPO搜尋或是樓主有在自己部落格貼文(有很多文是轉貼的,要辨識一下哪個分類是樓主自己的創作)
看過之後不得不含蓄的說,進步空間很大......

2016/5/9 上午 10:08:07 - 65樓  回覆此篇留言回覆

【常被萬劍穿心的小作者回覆】
在十年前,我還是一枚未過稿的小作者時,就看到這個版上,有和我一樣未過稿的新人,抱怨說出版社每年的新人名額就那幾個,還有一次寫兩家以上的作者,根本是佔了別的新人的機會,這種言論∼∼∼(其實,當有這種別人影響空間的想法時,人很容易不進步^^")
後來在經過版上的大大們建議,多閱讀出版作者。從新人到天后、老作者我都研究,每天看三本當飯吃∼∼漸漸我也抓到了一點方針,所以對我後來的寫作,有很大的幫助∼∼(這裡有耐心、愛心的前輩,真的很多!!!)
我寫的小說初期品質不穩定,角色個性常常不討喜,所以流浪了五間出版社(真該死吧XD∼),中間有參加比賽文,當然是沒中,也上過POPO的推薦,點閱率還可以,可又沒錢領,所以我參賽結束就撤文,去投網小出版電子書了。
後來好不容易才擠入了自己想要的出版社,但因為寫小說和工作的薪水真的不能比,所以,只出了幾本,還是去工作了∼∼
工作二年後,因為有喜歡的同人,所以又動筆寫同人配對文,貼在同人特定的網上,點閱率都還不錯(我沒寫肉文)∼∼
而且有了工作之後,寫作就可以當純興趣,所以同人文寫出來的水準,少了出版社給的框架,比我出版的作品高。(但我沒打算自費出版,因為太勞心勞心了∼)
我也認同你說的,沒出書的作者,不一定比出書作者寫的差∼∼
但你一定要認同別人的付出,別人才能認同你的努力,有時觀念是對等的,作者的價值觀,會不自覺的帶入在作品裡,去影響讀者的感受!!!
而一個作者,最重要的,就是去體驗每個角色不同的感受,給他們什麼樣的成長和故事!!!
寫作是一條很漫長的路,我一直寫了二年才過稿,磨了快到四年才出第一本實體書,再我好不容易達成目標,進入想待的出版社時,而我必須出門工作了∼∼∼
不過,人生的每一段經歷,都會成為筆下的養份,多多去感受,讓自己成長,真的才是最好的!!!還有對一切要虛心接受,因為滿水的杯子,是無法再注入新水的∼∼∼
以上,與您共勉之∼

2016/6/14 上午 01:22:14 - 66樓  回覆此篇留言回覆

【明明回覆】
每次看沈默都深感大家太好心
這一帖蓋了六十幾樓
也沒見這位帖主有多少虛心求教
聽進別人誠心誠意的分享與建議
依然保持著懷才不遇都是別人的錯
讀者有眼無、平台爛到沒藥救
高高在上的心態

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3216887

表面上好像自己很有想法
裝作公正樣
仔細看就知道重點還是因為自己沒紅
滿腹酸水挑東撿西,只想回呵呵

我也真想開一篇台灣小說寫手都不行的酸文
把這些年來在沈默上看到一些
沒有實力又不努力除了抱怨之外一無建樹的寫手
讓人呵呵的嘴臉整理一下
這位帖主一定是我榜上有名的好例子
(謝謝帖主出來娛樂我)

可惜實際上還是有不少好寫手在努力
酸文我就不開了
就祝這位帖主在滿腹抱怨只會怪環境不好讀者眼瞎
自己好棒棒的世界中
過的天天開心:)

2016/6/14 上午 07:29:43 - 67樓  回覆此篇留言回覆

【嗯…回覆】
這位原發言人的腦袋中…有毒
他不懂得謙遜、自省

POPO是很棒的地方,我很感謝城邦願意燒錢維持,而且發文條件如此自由,上天下地難尋,我求神拜佛保佑城邦繼續經營下去,不要被只會發表酸言惡語的人擊倒。

言情是很棒的文體,國外的言情小說歷史比台灣更久,二、三十年前希代引進翻譯羅曼史,之後各出版社與租書店還有讀者合力培養出這個市場,讓我有好文可以看,讓我也學會創作言情,我除了感謝還是感謝。

我承認現在很多人看的、很多人寫的,都是容易的東西(言情、肉文),事實上,相對於全台閱讀人口而言,會看言情的讀者只是一小部分。

不看言情的人,也常感慨沒有好故事可以看,眼光說不定比原發言人還高。
武俠、懸疑、科幻的難度太高了,言情之外的文體能寫得好,可能一位作者的市場價值就能打趴整個POPO,如倪匡、古龍、金庸、九把刀、東野圭吾、京極夏彥、星新一、史蒂芬.金、J·K·羅琳、,也有新人創作第一部懸疑作品《別相信任何人》就成功到不知道哪裡去,喬治·R·R·馬丁的《冰與火之歌》當初也是基於一些很叛逆的原因寫出來的……

寫得好的話整個台灣、整個世界都會來看的,原發言人想要的是這樣的舞台,但是太難了,他沒有那個實力登台卻不想承認,只好找另一個簡單一點的舞台來辱罵發洩,可悲的是連他看不起的舞台都不要他。

看原發言人苦水吐得頭頭是道,他也不是不懂,反而是很懂,很懂得怨天尤人。
也不用勸他了,裝睡的人叫不醒。
可以預見幾年後我們都在不一樣的位置時,他還在原地罵讀者智障。

最後我還滿想問他這個問題:
「我如珠如寶珍視的創作平台、出版社、讀者,都被你講得像是垃圾場與撿垃圾的智障,你既然是這樣看我們,為什麼還想進來?」

ps家中藏書數千本,本留言中舉例的作者我皆有拜讀並購買,原發言人的創作我也大致上瀏覽過,實在是不知所云、無法下嚥。

2016/6/14 上午 10:43:15 - 68樓  回覆此篇留言回覆

【pppppppppppp回覆】
大家無須再勸,她在悅閱留下多處發文網址
其中在巴哈姆特對文學站陸續發表議論
我的讀後感:╮( ̄▽ ̄)╭

2016/6/15 上午 02:50:45 - 69樓  回覆此篇留言回覆

【嗯…回覆】
奇葩妙人(無褒義
...她在沉默也算名人(?了

她的發言:「人多必有白癡,久了以後,那裡變成沒有言情肉,就沒有人看。」「悅閱的問題:有肉慾跟標題黨才有人看」
她的創作:「光輝歲月-兩人的十年後(有婦之夫X冰山美人受,高H多肉)」「【古風】《荳蔻梢》、《掩心》(耽美+言情含H)」「兒子回家和爸爸住(父子H)」「琉璃之泉-曉落的眾星之神(日更,奇幻架空NP高H)求惠賜票!」

何必自己把自己的臉打得那麼響?真的超妙的!
更讚的是她把別人批得要死,自己矛盾做出自己口中被批判的行為之後,還是沒人看文!
也是了,我們這些注意到她的人呵呵都來不及了,怎麼可能變成她的讀者,術業沒有對上。
反而是她最近這一篇批評還比較多人看,但那又如何呢?去看的人看的是大家對發文平台的八卦或想法,仍然不是去看她的文。

連人家弄排行榜都不對,只因為她是個不會上榜的人。(也就是說等她哪一天有上榜的實力,弄排行榜就對了?
在POPO發文,卻叫POPO去吃屎…
寫御我同人,連所謂的原創也有很重的吾命影子,卻大肆批評御我(很明顯,如果我沒猜錯,她口中所謂的老狗應該就是如御我水泉這一脈的當紅作者

老扯一些平台爛、讀者有眼無珠、她覺得很好看的文卻沒有人氣,大實話是她覺得自己寫得很好為什麼就是沒有人看吧?
欸!怨氣是會把福氣趕走的。
怨天恨地對自己的寫作是一點裨益都沒有的。

也許每個人口味各異,再小眾的創作或是多數人覺得不好看的東西,還是有少數人覺得好看,但是讀者是一面誠實的鏡子,當自己的文章得不到多數人閱讀的時候,問題絕對是自己寫得不好看、找錯讀者群、或是這個作者想討好的讀者眼光也是很高的。(例如他們和藍光一樣看不起言情和肉文,但也同樣的看不起藍光寫的東西)
總之別再自我安慰什麼好文都被廢文掩沒,也許總有這萬中選一的例子,但最簡單的答案就是這樣。

打趣與感慨藍光中毒之深已經救不回來之餘,萬望吾與各位文友勿忘初志:先把故事寫好,再來學九把刀一樣用熱血睥睨他人;先把故事寫好,再來企劃如何PO文、如何廣告、如何經營部落格與FB;先把故事寫好,再來想自費出書、印調、美美的封面、精緻的排版……(有趣的是,藍光也同樣批評過現在的書籍印刷精美卻沒有內容……其實藍光看得很清楚、批判思考的邏輯也有,但可惜她看的是別人、批的是別人,卻對自己閉上雙眼)

與各位互勉之。

2016/6/15 上午 11:16:08 - 70樓  回覆此篇留言回覆

【常被萬劍穿心的小作者回覆】
我覺得大家也別太針對藍光的問題生氣,我想她其實只是寫得有點累,希望能得到肯定,如果大家有去看她的文,不妨給她一些寫作的實質建議(希望鼓勵大過批評多一些^^",因為前輩們也是很有愛的∼∼)
我自己是寫言情小說,同人寫仙俠愛情的,所以對BL和輕小說比較不熟,真的是幫不上什麼忙了XD∼
藍光若不喜歡你說的那些前輩作品,其實也可以看看其他的作者的書∼∼

我想不是只剩那些大牌作者在寫,而是能撐到最後的,才能當大牌^^"

另一篇文裡,貌似有大牌作者,提供畫師的報價參考。
有人只想著:哇,一本可以淨賺十幾萬喔?
卻沒想到,大牌作者很少一月一書,如果大牌作者,一年寫二本書,其實年收入也才二十幾萬(可能比22K少);若寫三本書,三十幾萬,再扣稅後,其實也只是一般文職的薪水∼∼
一年能出四本書的大牌作者,可能也才有一般小主管的薪水,但那都是要很久的時間磨出來的,千萬不要以為人家是一蹴可幾的^~^

對於出版社和編輯的看法呢?

其實他們也只是公事公辦,所以後來我也收起了多餘的熱情,公事公辦,用平常心去面對,因為熱心也不能增加過稿率,遇到的鳥事,也不會比較少^^"

所以別以為過稿後,就一切太平了,其實過稿後,才是戰爭的開始XDDDD∼∼∼
大家一起努力吧∼∼∼寫作若不能賺大錢,那至少也要是開心的事吧!!!

2016/6/17 上午 12:27:02 - 71樓  回覆此篇留言回覆

【回回覆】
私以為po主的主要問題不在缺少建議,在某些想法。
這些想法在沉默還不算鮮明,但巴哈文章(http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3174844),感覺她又氣又急抱持以下信念:
“我很努力非常努力至今混不出名堂會是作品不夠好嗎是編輯出版社比賽評審有眼無珠網站制度不良風氣差埋沒人才苤A順便刺別人(選課學生、創作同好)幾句。
看67樓的鏈結,如今怕是連讀者也怪上了。

2016/6/20 上午 04:55:15 - 72樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 72 篇留言】

留言作者/內容〈1327〉

司康

2016 POPO華文創作大賞
http://popostar.popo.tw/2016/
志在參加不在得獎(咦?
大家一起為創作圈努力~GO!GO!GO!

暖身比賽滿好玩的,也可以看一下2015的資料↓
http://popostar.popo.tw/2015/

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/6/17 下午 03:04:41  回覆:2016/6/18 下午 04:08:11  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 5 篇留言】
【司康回覆】
◆ 徵文組別:
幻想小說組:類別包含奇幻玄幻、科幻網遊、仙俠武俠、恐怖靈異、驚悚推理、歷史、都市…等具有幻想元素的小說創作。
愛情小說組:類別包含現代(都會)愛情、古代愛情、校園愛情…等以愛情為主軸,無任何幻象、奇幻元素之愛情小說創作。

------
人家專門寫奇幻愛情小說的啊啊(淚

2016/6/17 下午 03:06:46 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【嘩啦回覆】
奇幻愛情應該也可以投稿幻想小說組滴
畢竟POPO整個感覺走愛情路線∼
加油呀

2016/6/17 下午 07:53:06 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
看POPO羅曼史排行榜以及出版的書籍大概就知道要寫什麼類型去參加比賽。
POPO對愛情小說的要求非常明確,連封面也非常有特色,在博客來只看縮圖就知道哪些書是城邦出的www
字數要求下修到8萬字,7/1~8/31兩個月比賽期間又剛好是暑假,拚一點應該寫得完,這個比賽的參賽者會滿踴躍的。

2016/6/17 下午 09:19:12 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【@@回覆】
那個......請問這是個只拿的到獎金但不會出書的比賽嗎?
因為去年的比賽到目前為止完全沒有出實體書的消息出來@@
而且當初辦的愛情月得獎作是不是只有一本有出書啊?(困惑中)

2016/6/18 下午 03:48:14 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【路過回覆】
基本上POPO的比賽得獎作品簽的都是「作品出版經紀合約」,
就算得獎了也可能有拿到獎金不出版的情況。

至於愛情月,因比賽只要求正文3萬字+故事大綱就能參賽,
參賽門檻很低,獎金只有一千元,應該是獎勵性質居多,
而且從三萬字再寫到完結,作品內容變數很大,
也有可能在得獎作完結後,編輯認為沒有達到出版標準所以未出書。

2016/6/18 下午 04:08:12 - 5樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 5 篇留言】

留言作者/內容〈1326〉

不懂

看到某網站的BL小說比賽結果,最後沒在時間內寫完的參賽作品卻直接出書了……
不知道要怎麼說,只覺得這樣的比賽不會想參加


 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/6/12 下午 10:09:31  回覆:2016/6/18 上午 09:58:57  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 15 篇留言】
【明明回覆】
很多網站的小說比賽只是拉抬聲勢
會的獎或出書的往往是和網站有簽約的駐站作家
你說的那個主辦這種狀況應該特別明顯

這些作家大多是經營多年有一定的粉絲數量
比起默無聞的小作者,銷售狀況一定比較好
比賽就是給他們做廣告的
寫不寫完根本不是重點(笑)

2016/6/13 上午 07:37:26 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【白白回覆】
確實現在所謂的比賽也只是出版社的廣告、徵稿管道。
我是不清楚原PO所說的狀況,只要不是讓沒完成的作品得獎,或者比賽有規定參賽作品不得在本出版社出書等,出版社挖掘到不錯的作品,請作者完稿並且出版,對我們這些作者來說不是很好嗎?

2016/6/14 下午 02:47:24 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【那個那個回覆】
白白你不懂,不懂他還是一個對比賽充滿著天真想法的新手。
以為自己可以藉著比賽走上出版之道,卻不知道有時候只是宣傳操作手法之一。

或許你認為出版社這樣做,對整個寫手圈沒什麼不好。
可是不懂應該是那種沒有被網站簽約或是粉絲沒有很多的作者
所以他會把比較受網站注目,粉絲比較多的作者當作另一群人,心中懷抱著一絲敵意(我猜白白你應該就是經營的比較好的那種作者)
以為自己可以藉由比賽超過那群敵人,等到他發現事情與自己想像的不一樣,不免心有不平,認為自己被欺騙感情,忍不住上來抱怨。

不過在自己在不清楚自己定位前,會有這種心態並不為過。
但願不懂藉由這次的經驗,瞭解世界上的事情可不是他想像的這麼簡單。抱怨一兩句沒關係,別把人生放在抱怨之中,像是之前某文的作者一樣,讓人不忍卒睹,忍不住唸唸佛號驅邪保平安。

不懂啊不懂,快去寫文,好好經營自己,多漲點人氣多賺點粉。
總有一天你可以站在白白那一方,覺得網站挺你,覺得自己是有機會的。
用實力去培養自己的自信與資產,別成為那種讓人恥笑,連遠吠敗犬都不如的角色。

2016/6/15 下午 05:44:43 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【白白回覆】
因為樓主暱稱為’不懂’,所以樓上的回文我一下子還真的看不懂哈哈哈哈哈∼

2016/6/15 下午 06:51:43 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【那個那個回覆】
天氣太熱忍不住耍個冷(〃∀〃),慚愧慚愧

2016/6/15 下午 07:35:40 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【白白回覆】
還真的是一語雙關(看著螢幕笑了)

這和成就沒有關係...
因為我看到的是:啊!這個比賽值得參加看看,即使最後沒有寫完,但只要稿子夠好,編輯是會看到的,讓作者又多一個出書機會。

當然每個人的看法不同,我也理解樓主忿忿不平的感受。

我很喜歡沉默熱心分享業界狀況這個部分,最近的正向留言確實讓我得到不少新知。

---

離題,但我想樓上不會不懂我在說什麼(笑)
一直抱怨真的不好,大家一起想辦法將創作環境變好吧~

2016/6/15 下午 08:48:16 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【旁觀回覆】
就旁觀者角度來看,感覺開版大只是在質疑那個網路比賽的公平性,也沒批評作者或作品,樓上大大也不用說得這麼難聽吧?如果是該出書作品的朋友,也沒必要用暗諷的方式幫忙報不平(我是說如果),這樣的留言哪裡正向了?@@

2016/6/15 下午 09:13:34 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【白白回覆】
仔細一看應該看得出來才是,話鋒一轉,我和’那個那個’在說的是另一篇留言喔!

2016/6/15 下午 10:05:26 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【白白回覆】
果然惡意是會傳染的,馬上反省
要是為了別人充滿怨氣的抱怨文而讓我跟這裡的文友吵起來也滿好笑的
如果我的留言讓樓上不舒服
不論哪一點,我全部道歉,非常誠心的道歉。

2016/6/15 下午 10:10:13 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【不懂回覆】
如果上面兩位唱雙簧的大大不想討論比賽公平性沒關係(廣告手法歸廣告手法,既稱為比賽,至少公平性仍是要注意,甚至我非常清楚有多數比賽是內定的,但至少做的好看一點)
也許兩位知道真有這種類型比賽的受惠者(我是說也許,請別對號入座)
所以看我這種提出公平性問題的人很礙眼,真的沒關係,這個我懂^^
你們大可繼續袒護,繼續酸
也希望你們可以在這種比賽中獲得出書機會(或其實已經拿到),且本本大賣
恭喜撒花!
這裡也靠兩位繼續發表正向言論了,小的退下
另外,兩位的雙簧精采無比,請繼續,雖然我不會再搭理


2016/6/16 下午 07:33:03 - 10樓  回覆此篇留言回覆

【行雨回覆】
客觀來說,不懂也別因對號入座而生氣了,因為2樓也講得沒錯,比賽沒有規定次參賽作品不得由主辦單位出書,這和比賽公平性是兩件事,也許不懂是參賽者或其親友才無法理性看待吧,我是說也許,3樓酸的也不是不懂,乍看之下反而更像在酸2樓,2樓反而較有幽默感不會對號入座,會覺得難聽的人大概又那麼剛好和某討論到七十幾樓的留言有關係,這也是假設,總之我是看懂了,看不懂的人也別急著對號入座而生氣。



2016/6/16 下午 10:14:17 - 11樓  回覆此篇留言回覆

【旁觀回覆】
覺得有大大把話說得很難聽的是我,想不到這樣也要被說跟另一個討論串有關@@
我該不會還要被當成是那個討論串裡被罵的人吧?XD

我對這個網路比賽沒興趣也不瞭解,對有什麼作品得獎能不能出書也沒興趣,對另一個討論串也沒多關注,純粹就是覺得納悶,為什麼有人提問那個比賽的事情,也沒說什麼,卻被其他大大說得這麼難聽,還要牽扯到其他討論串來暗諷?開版大應該也不是另一個討論串的人啊?卻被拿來比喻暗酸,實在沒必要這樣吧@@

總之我就是一個旁觀者,單純覺得留言不用這麼衝才會出來說話,這些都不管我的事,拜託別酸別戰別罵,也別把我當成什麼討論串的誰誰誰XD

2016/6/16 下午 11:47:57 - 12樓  回覆此篇留言回覆

【一切都是誤會回覆】
每個人都有自己的看法自己的意見,有人看到酸文不動火氣就被歸類也蠻好笑的,有人明明不是被酸的人卻跟著生氣也蠻有意思噠。
道歉了還繼續酸,其實該各打五十大板。
總之我公道的來說,一切都是自己想太多,一切都是誤會罷了,熄熄這沒必要的戰火,我也不認識你們任何一位吶,別想太多。
其實來看留言卻不回留言的人最聰明,留言的我是笨蛋,等一下可能又有人冒出來指摘我啊樓上啊跟誰一伙呀別對號入座啊的永無止盡無差別混戰。
最後就沒有人願意來發表有學習價值的留言了。

2016/6/17 上午 12:30:04 - 13樓  回覆此篇留言回覆

【其實我覺得回覆】
其實我覺得...
出版社如果真的要完全為那些預設作品抬轎的話,
大可直接選他們得獎然後大肆宣傳說某某大獎作者之類的
這樣宣傳起來的效果更加直接

所以造成未得獎的作者比得獎的作者先出書
會不會是因為出版社認為「得獎的作品故事性很棒,只是還缺了點契機」
同時「在未完成的作品上看到不錯的商業價值」
所以才會造成這樣的結果?

P.S. 我說的「契機」是「已經有一定讀者群」、「剛好搭上現在的風潮」、「具有可能熱賣的特色」等市場因素

2016/6/17 下午 12:23:22 - 14樓  回覆此篇留言回覆

【妞妞回覆】
如果我想的網站和原PO說的是同一個,
只覺得他們第一次辦比賽就怪怪的,
明明比賽規則上有提到會選出一位人氣獎,
但到最後也沒看到網站公佈人氣獎是誰啊@@
好歹人氣獎的獎金也有一萬還是兩萬吧,
好像也都沒有人問起......?

2016/6/18 上午 09:58:58 - 15樓  回覆此篇留言回覆

回覆此篇留言回覆此篇留言
【隱藏已回覆的 15 篇留言】

留言作者/內容〈1325〉



不好意思喔,小的在此請問各位依下><,現在投稿三日月都會等到半年以上嘛?
我已經等了將近七個月
(一次是五個月後寄,一次是七個月後寄〉寄去兩封信都是官方回應...

有點想抽搞拿去參加大賽了QQ

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/6/17 下午 01:03:49 ()

留言作者/內容〈1324〉

嘩啦

因為實體個人誌的出版經驗版上已經有很多前輩分享
關於電子出版,我整理一下自己這邊的資料
大家若有興趣可以參考參考(資訊下收)

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/6/9 上午 07:42:14  回覆:2016/6/14 下午 02:42:46  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 8 篇留言】
【嘩啦回覆】
在ptt上看到的兩篇,關於電子出版

https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1465403656.A.9A3.html
https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1465409980.A.F11.html

擷取一段話
重點還是要有正確心態,引羊毛記的作者Hugh Howey的說法

「需謹記在心的是,自助出版與淘金並不相同,它也不是一夕致富之道。自助
出版沒有任何捷徑,只有許多努力及好運而已,而成功的作家大都焚膏繼晷地
寫作,才能在一年內出版多部作品;筆耕不輟的同時,他們白天還需要維持一
份正職工作,直到他們不再需要這份正職工作為止。請記住,那些靠寫作每月
獲利數百或甚至數千美元的作家,都是這樣的」


以下是我之前貼的,關於電子出版平台

目前台灣最方便的應該是PUBU電子書城
http://www.pubu.com.tw/newbie/newbie5-1.html
無論是匯款或是帳戶設定都很容易,只不過作者要自己培養起人氣才有可能銷售出去。
最近感覺PUBU比較積極經營個人出版,不時都會幫忙宣傳一下(有時會在FB看到廣告)

另外一個比較有平台宣傳優勢是GOOGLE PLAY圖書,有開台灣商店,用台灣帳戶就可以申請書籍上架,可惜最近幾個月暫時停止新發佈者的申請,也就是說如果之前沒有參加圖書合作的帳戶,目前是沒辦法以個人身份在GOOGLE PLAY上架的。
https://support.google.com/books/partner/answer/1079107?hl=zh-HK
但是GOOGLE的抽成略高,而且匯款帳戶好像需要美國稅籍編號一類的資料?

其他雖然還有蘋果的ibook和亞馬遜的個人出版,但這兩家都沒有推台灣商店,所以繁體書放收費書籍比較麻煩,不過有興趣的話也可以參考戚建邦先生寫的文章。
http://epicsword.pixnet.net/blog/category/1826516 (有美國稅籍編號的申請教學)

2016/6/9 上午 07:46:07 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
謝謝嘩啦的分享!
又長知識了!

以後談自主出版應該把羊毛記的作者Hugh Howey的說法擺在開頭!

我的讀者年齡層偏低,而且會問問題都是新手,我很習慣回答得很詳細,難免養成囉唆的習慣,但有時發現很多人不把事情說詳細的話她還是不懂(當然也有那種說得太詳細她還是不懂、或是更慘,完全懂錯重點的人哈哈)

>>需謹記在心的是,自助出版與淘金並不相同,它也不是一夕致富之道

實在有太多人寫了幾百字貼上POPO之後,就一直留在自己的書頁按F5,等待、期待突然有很多人來看自己寫的東西然後給感想,也誤認為如果沒有人來看自己寫的東西,一定是首頁更新速度太快,自己更新訊息一下子就被沖到好幾頁之後的關係。
第一、沒有人會覺得自己的故事寫得不好,但也請不要錯誤的認為自己的故事好到能一夕爆紅。
第二、沒有足夠的人來看,有三個原因1>寫得不夠多、2>寫得不夠好、3>往狼群裡丟草期待牠們吃,根本跑錯發文平台找錯讀者群。
拜託也請不要什麼都不做,直接衝印刷廠印書然後直接衝同人場販賣,除非你只是想體驗那個氣氛,印20本擺個攤爽一下。

>>自助出版沒有任何捷徑,只有許多努力及好運而已

努力:寫多、寫好
好運:研究、分析、企劃、計畫

>>而成功的作家大都焚膏繼晷地寫作,才能在一年內出版多部作品;

以前言情繁榮時代,編輯會建議作者頭半年至少一月一書才能把知名度帶起來,半年之後至少也維持1.5~2月一書,以曾經最少的出書字數6萬來算的話,剛出道一年要衝60萬字「完稿」,要穩定經營一年也最好維持在36萬~48萬字之間,這些都是出書完稿,再加上出書之前的修稿改稿潤稿,實際上寫作的字數遠多於此。
妳過去一年寫了多少字?

>>筆耕不輟的同時,他們白天還需要維持一份正職工作,直到他們不再需要這份正職工作為止。
現在這個年代,請完全、完全別考慮把寫作當正職這回事。

>>請記住,那些靠寫作每月獲利數百或甚至數千美元的作家,都是這樣的。

這一句也非常有玄機,換算成台幣以及台灣的情況,應該這麼說:
即使妳已經像上頭一樣那麼焚膏繼晷那麼努力不懈,妳的寫作收入也可能是零或是微薄得達不到電子書or發文平台的底線規定而提領不出來。
平均一個月收入能有一、兩萬已經算是很不錯的作者了,大部分有點名氣有點收入的個人誌作者都在這個範圍掙扎,如果妳有喜歡的作者,請盡量幫忙,不要沉默,不一定是購買她們的書,一個按讚、一個粉專追蹤、一則留言、一顆珍珠(POPO評分),也能支持她們努力創作下去。(我常常對我的讀者這樣說,不一定是支持我,而是支持整個小說寫作市場。)
每月收入能到四五萬已經相當相當相當不錯了(包括電子書扣手續費、個人誌扣掉成本、大陸或國外扣掉各種費用匯率,實際收到的錢),可是很累,很累很累,光是寫作就有很多作者因此生病,更別說撐著做個人誌的作者了。

最後重申再重申,「不要把自費出書(出電子書、PO發文平台收費)當成投商業誌被退稿、不想投稿的退路」沒有哪一條路是比較輕鬆的。

2016/6/9 下午 01:09:18 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【嘩啦回覆】
自費出書大每次詳細的說明,我都受益良多
覺得那些資訊對於之前沒有實體個人誌經驗的人來說真的很有用∼
我自己是寫了很多年,也遭遇過出版上的挫折與諸多限制
看了很多資料之後才決定要走上自助出版這條路

來幫忙補充一下羊毛記作者的資訊
他是亞馬遜自主電子書出版走紅的作者
這些年來也一直致力於個人出版電子書的推廣
簡單介紹可以看一下這篇
http://www.inside.com.tw/2014/02/08/interview-hugh-howey

另外,在美國亞馬遜的狀況,自助出版電子書小說的作者也非常多
成功案例也不少,像是羅曼史可以參考一下這篇
https://news.readmoo.com/2014/08/05/one-man-romance-publisher/


當然,這些都是特別成功的案例,台灣市場小,可能撐不起這樣的賣量和規模。
不過這至少是條可行的路,從網路連載+實體個人誌+電子書三方面經營
不求能賺多少,只求多一點曝光率,有多一點機會讓讀者看到自己的作品

2016/6/9 下午 02:58:47 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
電子書的部分,透過這個網站申請:
https://moopub.readmoo.com/
可以上架readmoo、google play、ibookstore
我找遍網站說明以及註冊之後的後台系統,找不到將圖書上架要抽幾成…他Q&A左邊第一張圖有寫個75%(也就是抽成25%?平台抽成之後再抽25%?),但在沒有白紙黑字明確條款之下,實在無法確定。
透過這個網站申請,又有點脫離完全自主出版的範疇。

國內目前仍然只有Pubu能讓作者完全自主上架書籍,目前聽到的是抽成30%和POPO一樣,至於有沒有其他費用就不得而知了(POPO申請稿費一次要扣50元手續費)。

我是不太建議大家像《台北殺人魔》作者戚建邦先生一樣那麼有實驗精神,從中華電信到亞馬遜的電子書一路全都上架…
一來這是他給自己的挑戰,是一場任務。
二來這增加的曝光率並沒有想像中的多,會石沉大海的書不管換幾個海還是會沉下去。
三來一般作者給自己找這麼多常態庶務(上頭說了戚建邦先生有特殊原因與理由:實驗)…從古至今十之八九我能猜到妳也能猜到這個結果就是會讓作者越來越沒時間然後離寫作這條路越來越遠。



建議把心力集中到:
1.發文平台:
台灣POPO或龍馬,大陸晉江或起點。(要把文章灑網出去找路過的讀者,就要選最大的湖或海,不夠大的暫時不用考慮,記得考慮性質,有些文章只在晉江有讀者,去起點絕對死機,反之亦然。)
2.精華個人空間:
部落格或個人網站用來擺放精華內容,例如作品集介紹、個人簡介、讀者Q&A、販賣個誌or電子書商品頁等等,大陸會檔google blogger不知道會不會擋weebly或痞客幫,但其實不用考慮這個,會翻牆的人就會翻,費心思找一個大陸不擋的空間做個人網站,不代表以後就不會被擋。 
3.社群:
台灣市場的話:FB粉專是第一選擇,能迅速確實的向「自己的」讀者發佈有時效性的消息,噗浪也不錯,動漫原創輕小族群滿多人在用噗浪的。
簡體市場:微博、QQ。
微妙:推特……台灣與大陸之外的華人其實都在用推特……所以如果有英法、美加、紐澳、東南亞的華裔讀者……多會問妳有沒有推特。

話又說回來,除了FB粉專之外,其他社群請視情況經營或設定自動連結例如在FB發文能自動發到推特,不要把自己弄得太忙。

講太遠趕快回頭呼籲一下,要成為一個好作者,重點永遠在寫出一個好故事、把故事寫好,這個前提佔了99.99%這麼重要,一直寫、好好寫、寫好好的……做到這一點之後再來談其他有的沒有的。(抱歉我的讀者都25歲以下我習慣囉唆和講一些老作者都應該知道的事www)



收費文章or電子書通常上架後就不能再修改了(POPO是確定收費就不能更改,PUBU或google似乎有修改次數限制這要打算上架的作者自己去確定囉),不能修改這也是保障讀者的權力,但卻苦了有修改強迫症的作者了。
目前較多人使用的方式是POPO連載不收費,培養讀者。只有「重要章節」收費,例如床戲wwwwww,或者開一些空章,標題要註明「打賞用空章,無內容,支持作者用」、「支持作者空章,無內容,費用等同送禮物(POPO送的禮物無法讓作者收到現金)」,這樣既有一點零用錢,又不用煩惱收費章節無法改內容,或是章節收費之後又出售實體書or電子書,會讓購買連載章節的讀者不會有買實體書被收兩次錢的感覺,兩邊的收入不會互相矛盾排擠。
連載時因為是免費的,讀者較多,也可以跟讀者互動劇情的發展(讀者真的是最好的編輯),然後在連載結束修潤稿子之後再出版實體書或去PUBU上架電子書。

又要再強調,我說的是目前喔!寫作市場與寫作企劃每三個月都要好好檢視一次以及更新訊息,搞不好三個月之後google play又可以讓作者自行上架了。

最後,老話一句,一起加油!

2016/6/9 下午 09:22:21 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【嘩啦回覆】
之前沒有注意到https://moopub.readmoo.com/ 這個網站
很感謝自費出版大特別提出來呢∼∼

不過感覺平台抽成不少...
似乎曾有看過雲書這個平台也提供類似的服務,但目前網頁找不到
只看到沒有在經營的粉絲團了
https://www.facebook.com/bestbookcom/

這邊來提一下其他平台自助平台上架的抽成
pubu抽成以前好像是30%,現在似乎是35%(也就是說作者拿65%,稅賦和轉帳費另外扣,應該沒有多收付款手續費)
google play抽成目前看到的資料是48%(也就是作者拿52%,同樣稅賦和匯款應該是另外扣),不過google有時候會自己推出優惠,主動折扣吸引購買。

另外這兩家書成電子書上架後,應該是可以修改,不太確定有沒有限制次數,但改個三五次應該沒問題,只不過檔案修改後,系統要重新轉檔才能上架,當中會有一點時間不在架上。購買過的讀者,若是書籍檔案有修改,也會收到要更新檔案的通知。

目前看了pubu和google play暢銷書籍裡,都有個人出版的作品,相信這條路還是可行的,希望能和大家一起努力^^,共同加油∼

2016/6/10 上午 08:51:54 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【自費出書回覆】
終於找到pubu的抽成寫在哪裡了,真的改成35%,啊我這才想起來我之前找過……
http://www.pubu.com.tw/terms
第16點
交易分潤(手續)費一般作者出版電子書刊時, 若設為收費書刊,Pubu將由完成購買的交易收益中,收取書籍定價35%交易分潤(手續)費,作者保有 65%收益。 分帳金額採四捨五入計算:例如書籍定價為 99 元,四捨五入後 Pubu 將收取交易分潤(手續)費35 元。依此類推,書籍定價為 4 元(含)以下,將一律收取 1 元交易分潤(手續)費。 若設為免費書刊,Pubu不收取任何費用。作者若為 Pubu 簽約合作對象,拆帳比另計。

另外第8點
本服務提供全書百分之十(或以上)內容做為試閱
↑建議乾脆開放20%,因為google play是規定要提供20%試閱。

還有一點我尚未確定,就是我作者網站看到「Pubu下載版的次數限制」似乎是5次,App不限……
無論如何在pubu上架電子書可以修改真是太好了,不過當然還是不要為了一個字一天到晚修改版本比較好啦,要自我要求上架有三校品質的書籍。

然後又到了上警語的時間了,亞馬遜或羊毛記的爆紅或其他成功經驗分享,要把它想成甄嬛傳、步步驚心以及大陸小說改編影劇、發文平台排行榜錢十名、錢百名(無錯字)等等,金字塔頂端有多少人,底端就有千倍萬倍的人…拜託底迪美眉們不要因此熱血的想要去亞馬遜上架,市場難度不會因為從中文平台換成英文平台而有不同…

還有不能完全自助出版的話,透過代理上架網站或經紀人上架電子書,雙重抽成加起來很重,有看到寫著高達80~85%的資料,這又完全遠離自主出版的精神,把出版社的角色變成經紀人或代理上架網站罷了,這個方向也不是不能走,只是自己要先事前調查清楚再委託或簽約。

看了很多新聞與文章,還有前輩的經驗分享,能上個榜露個面紅一下之類的文章大概是前15%的品質,也只就是妳要寫得比85%的人寫的小說好看,至於是前15%還是前1%那才是細緻功夫活。
能被新聞提及的案例,比如說一年收入十萬美金的作者,大概是全年發文與有收入作者中的0.05%,不是總人口的0.05%喔,是所有上架作者甚至是有收入作者中的萬分之五。

好好腳踏實地經營基礎啊各位。
這是一條辛苦路,沒有通天梯,共勉之。



謝謝嘩啦的分享,讓我這兩天查到不少有趣或有用的資料。

2016/6/10 上午 11:40:45 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【明明回覆】
我買過回覆一下
PUBU販售分為下載版與一般版
下載版是獨立檔案,可放在任何支援格式的裝置,只能下載五次(APP內下載不限)
一般版只使用APP內下載,不能放在電子閱讀器如kindle內
下載版=一般版+五次下載檔案的權限

2016/6/13 下午 01:08:57 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【白白回覆】
謝謝分享!(筆記下ing

2016/6/14 下午 02:42:47 - 8樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 8 篇留言】

留言作者/內容〈1323〉

手中沙

有鑑於樓下發言幾篇留言有人問了A之後、有人熱心的順便答了B,又從B開始討問到C,有人不好意思沒有針對原PO的問題所以又開了一篇留言討論C,可也有人又順便提到A……於是有些零散。
各式各樣的Q&A整合成一篇是不是會比較好?不管資深前輩、中流砥柱、老新人、新新人、想入門,都來一起討論吧!

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/5/26 上午 11:04:16  回覆:2016/6/12 上午 11:46:26  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 10 篇留言】
【從此是路人回覆】
大家一天寫多少字?

2016/5/26 上午 11:51:20 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【嘎嘎嘎回覆】
工作越來越坐不住,
幾年前曾經專職在家寫小說
35天寫一本6萬多字
審稿十天收到修稿通知
修稿後三天過稿

最近心情很浮動,對寫作感到很熱血
有衝動只想待在家一直寫一直寫
有前輩是專職嗎?

2016/5/26 下午 04:52:23 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【簡西回覆】
現在很難專職了吧...
小作者一枚路過,狀況好的話,大概一週可以寫一章。

不過現在各出版社出書量都那麼少,還有收書的出版社會不會被稿件擠爆?

2016/5/26 下午 11:37:05 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【M回覆】
現在長江後浪推前浪
寫作年齡層逐漸下降
編輯審稿越審越久(辛苦他們)
新人要當全職作家應該會餓死吧...
有的出版社系統回覆說審稿一個月,我內心想真的只有一個月嗎 囧

2016/5/27 上午 07:29:26 - 4樓  回覆此篇留言回覆

【甲回覆】
字數問題嘛…每天寫多少字不重要,一天只能抽出一兩小時寫一兩千字也OK,就跟減肥要持之以恆才會成功一樣,從一開始聊自費出個人誌問題到現在也半年多了吧?如果能堅持一天寫一兩千字(至少一週要休息一天啦!)現在手上也有十幾二十萬字了,一天連載三千字剛好連載兩個月,現在又快要暑假,正好是旺季,說不定就這樣紅了!
  正經回答問題的話,養成每日怎樣都要寫一點的習慣之後,倒是沒注意自己一天寫多少字,可讓我想到一個有趣的答案,我這半年寫出字數跟收入差不多,但修修改改刪刪減減實際出版字數大概只有所有寫作字數的二分之一,可以試想我如果打算一個月至少有一萬元收入,那至少一個月要寫兩萬字。
  這是指個人誌喔!而且每個人情況不同。網文的落差就更大了,每天寫六千字每個月收入兩萬,寫得要死收入比上班族還差的也是有,收入幾千萬幾億的當然不用我說了也是有但是很少,零收入的很多…網路上很多文章可以看就不多說啦!
  結論是不用管別人寫多寫少寫快寫慢賺多賺少,每天怎樣都要抽出一點時間專心寫一段稿子,然後你自己就會知道答案了。

2016/5/27 上午 11:43:06 - 5樓  回覆此篇留言回覆

【甲回覆】
專職的壞處我就不多說了
不要把雞蛋放在同一個籃子裡

2016/5/27 下午 04:57:11 - 6樓  回覆此篇留言回覆

【司康回覆】
好文!
【專家意見】個人獨立出版需要懂些什麼?
http://showwe.tw/news/news.aspx?n=380

2016/6/1 下午 04:14:08 - 7樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
這一篇真的值得一看
「不管你是交給出版社發通路,還是自己想辦法銷售,其實最後的銷售成果應該都取決於你本身在網路上的宣傳實力。

注意,是你自己的宣傳實力。

儘管有些自費出版社真的會努力幫你宣傳,但是這幾年我領悟到了一個真不知道從前為什麼沒有領悟到的道理,就是就算有大出版社幫你出書,你還是得要自己努力宣傳呀,老兄!」

http://showwe.tw/news/news.aspx?n=366
集氣也集資!──號召大家幫你獨立出版!戚建邦《台北殺人魔》出版案例分享

用flyingv集資得到自費出版的經費,也是不錯的操作方式呢!

2016/6/2 上午 10:38:28 - 8樓  回覆此篇留言回覆

【星回覆】
手中沙您好
請問可以將您之前回答大家的寶貴資訊留言,整理後放在網站上給大家參考嗎?
資料整理好會先給您看過,也會掛上您的暱稱
如果可以,希望能收到您的MIAL回覆(我的信箱twromances後面是GMAIL的)
因為需要知道您的信箱,把網站私下寄給您
如果不方便沒關係,不好意思打擾了><
謝謝

2016/6/12 上午 11:14:03 - 9樓  回覆此篇留言回覆

【手中沙回覆】
通通直接拿去用吧!!!!!!

2016/6/12 上午 11:46:26 - 10樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 10 篇留言】

留言作者/內容〈1322〉

= =

那個……我不是要在誰的傷口上灑鹽
可是以後大家發表長篇文章,可不可以在一樓簡略敘事或提個起頭,長篇詳情放在二樓?
長留言很佔版面,瀏覽者要看到其他人的留言必須一直滑滑鼠輪一直捲捲軸,可能不小心就漏掉有他想找的資訊的留言

 回覆此篇留言回覆   Hidden:   2016/6/4 上午 04:01:36  回覆:2016/6/11 下午 03:19:27  ()
【顯示 / 隱藏已回覆的 4 篇留言】
【M回覆】
您指的是樓下那篇讓人很心動的編輯吧...
不過如此長篇好像非多數...應該不用擔心
但這個建議我覺得很好,畢竟電腦版還好,手機要拉那麼長真的很辛苦

2016/6/4 上午 05:17:23 - 1樓  回覆此篇留言回覆

【行雨回覆】
我其實也想這麼說...

2016/6/4 上午 07:57:20 - 2樓  回覆此篇留言回覆

【MAYA回覆】
最近很多長留言都沒耐心看完....

2016/6/11 下午 01:43:22 - 3樓  回覆此篇留言回覆

【books回覆】
過稿力:一流出版人告訴你編輯到底想要什麼
作者: 倪采青  
出版日期:2016/06/23
http://www.books.com.tw/products/0010718888
「出書真的只是一個起點,等你進了這道門,才會明白一切才正要開始。」

2016/6/11 下午 03:19:28 - 4樓  回覆此篇留言回覆

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【隱藏已回覆的 4 篇留言】

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